Tilbage til HIFI4ALL.DK 1. juni 2025 | 13:41   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Akustik
 HIFI4ALL Forum : Akustik
Emne Emne: Stående bølger (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 03 September 2013 kl. 16:34 | IP-adresse registreret  

Davs Folks.

Jeg slås med stående bølger som udfaser min basgengivelse i mit lytterum.
Lytterummet er kvadratisk og på 25 kvm. Jeg lytter på langs af rummet.
Bagved højttalerne har jeg fyldt væggen med troldtektplader. På sidevæggene har jeg diffusering af forskellige typer.
Første reflektion er dæmpet med tæppe foran højttalerne samt diffusering ved siden af højttalerne.
Bagvæggen bag ved lyttepositionen er fyldt med cd reoler med cd´ere samt forskellige hylder.
Der er gulvtæppe på gulvet som er af beton.

Jeg mener selv jeg har gjort en del, men føler ikke jeg er helt i mål endnu.
Basgengivelse er blevet en del men kunne nok blive bedre.

Har i nogen foreslag til hvordan basgengivelsen optimeres yderligere ?
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
Mercury
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 25 Januar 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2172
Sendt: 03 September 2013 kl. 17:03 | IP-adresse registreret  

Meget enkelt egentlig, sæt din lytteposition der hvor du synes bassen lyder mest homogen.

Dernæst placerer du højtalerne mere "præcist", det vil sige så du får det største stereoperspektiv.

mvh. Asger
Til top Vis Mercury's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mercury
 
zarl
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Juni 2013
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 13
Sendt: 03 September 2013 kl. 17:38 | IP-adresse registreret  

Jeg havde en sludder med Peak Consult for et par uger siden, og jeg spurgte råd om at spille på langs eller på tværs af rummet med de højtalere jeg lige har købt af dem. Og Per rådede mig til at spille på tværs af rummet, så man får mere luft til sidevægene.. Men måske er det afhængig af hvilke højtalere man bruger
Til top Vis zarl's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af zarl
 
thuekay
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2008
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 4017
Sendt: 03 September 2013 kl. 17:43 | IP-adresse registreret  

Al den dæmpning du har er desværre ikke nok til at hjælpe på bassen. Der skal meget mere materiale til.
Fx giver 5 cm rockwool en dæmpning fra ca. 500 Hz og op ad.

Jeg vil give samme råd som Mercury, for det er meget svært at dæmpe sig ud af det. Specielt i et kvadratisk rum.
En anden mulighed kunne være at spille på skrå. Det sætter så andre krav til indretningen.

Hvor sidder du henne i rummet?

__________________
Mvh Thue
Til top Vis thuekay's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af thuekay
 
KnockKnock
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2012
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 127
Sendt: 03 September 2013 kl. 17:54 | IP-adresse registreret  

Hvordan kan du lytte på langs af rummet, når det er kvadratisk? ;)

Bruger du computer til din musik, hvis ja så vil jeg anbefale programmet Dirac, som kan fjerne netop stående bølger og andre unoder i lytterummet.

De bedste hilsener KK
Til top Vis KnockKnock's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KnockKnock
 
Peter Gray
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juni 2011
Lokalitet: Norge
Status: Offline
Indlæg: 1
Sendt: 03 September 2013 kl. 19:35 | IP-adresse registreret  

Mål opp lengde og bredde på rommet.

Del lenden på rommet med 3 og plasser høyttalere på den aksen ( Y ). Ta bredden av rommet og del på 5. Svaret du da får er
avstand fra midten av element til sidevegg ( x akse ) Der Y aksen møter X aksen setter du høyttalerene sine element.

Mål da avstand mellom diskantene og sett lyttestol på den avstanden slik at du før en likesidet trekant.


Du kan også bruke rommets lengde og bredde mål i cm og dele på 3 eller 5 eller 7. De svarene du får vil gi den en akse, men
ikke del på samme tall på X og Y aksen...
Til top Vis Peter Gray's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Peter Gray
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2465
Sendt: 03 September 2013 kl. 19:53 | IP-adresse registreret  

En løsning ville være at stille dine højttaler op asymetrisk dvs ikke på den ene eller den anden langside men den ene hit op af den væg og den anden op af den anden væg, hvor du som lytter sidder i forlængelse i det ene hjørne men gerne noget derfra.
Nærmest som en Rombe (hvis du forstår :)


Højttaler skal så stilles ved de øverste små "a" på hver sin væg og du skal sidde i et punkt omkring "f"

Lyd bølgerne vil set fra kilden ikke have nogen paralle flader, dette burde bryde nogle af de stående bølger

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 
sigma6
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 07 April 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1611
Sendt: 03 September 2013 kl. 20:28 | IP-adresse registreret  

Mit rum er 5.40 langt. Underligt nok, fik jeg det bedste resultet, ved at placere sofaen ca. 60 cm fra bagvæggen. Højttalerne har
jeg forholdsvis langt ude i rummet. Jeg ved DunLavy foreslog det på samme måde.
Til top Vis sigma6's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af sigma6
 
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:31 | IP-adresse registreret  

Jeg sidder næsten helt opad bagvæggen da bassen er bedst der. Jeg har prøvet de nævnt metoder uden den store gevinst.
Hvordan vil en absorbent eller slam absorbent påvirke basgengivelsen ?

KnockKnock; jeg spiller på rummets længdeakse hvis man kan sige det.

Jeg har tænkt mig at få fat i nogle større skumprodukter med høj densitet. Disse vil jeg prøve at placere i hjørnene bagved
højttalerne. Er det helt tosset eller ?
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
knaldhætten
Branchemedlem
Branchemedlem

DacapoAudio.com

Bruger siden: 23 Marts 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 375
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:32 | IP-adresse registreret  

Som et tidligere indlæg har anført er dit rum næppe kvadratisk, men rektangulært - kan vi få alle rummets mål?

Siden din kamp primært står omkring udfasninger kan du glemme alt om at bruge en computer til at fjerne dit problem.

Den eneste akustiske løsning på problemet er at dæmpe bassen, men kun (store) membranabsorbenter vil have den fornødne virkning.

Da lave frekvenser breder sig uniformt i alle retninger fra kilden holder ideen om at elliminere parallelle flader ved at spille på tværs ikke, men det kan være at
det virker af andre årsager:

Du kan nemlig, som andre har været inde på, vinde meget ved at finde den bedste lytteposition - og dernæst finjustere højttalernes position. Prøv evt. at
beregne ved hjælp at det program man kan finde inde på www.hunecke.de
Til top Vis knaldhætten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af knaldhætten
 
kimber
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 439
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:35 | IP-adresse registreret  

Skum virker ikke,du skal have fat på sådan nogle her,og de fylder

http://www.diffusor.com/Basabsorbenter.htm
Til top Vis kimber's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kimber
 
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:36 | IP-adresse registreret  

Det er kun basgengivelsen der er lidt problematisk. Mellemtonen og toppen gengives rigtig godt.

Jeg har brugt Live end / Dead end princippet.
Jeg har researched en del om akustik og det jeg har fundet ud af, er at bassen er den sværeste af tøjle.

Det skal lige siges, at rummet er et dedikeret lytterum hvor jeg har fri tøjler og ikke skal tage hensyn til famile o.lign.
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:40 | IP-adresse registreret  

Mit rum måler 4 meter bredt og 6 meter langt.
Jeg har selv en ide om at en bas absorbent vil være løsningen.
Kunne en slam absorbent løse problemet ?
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 283
Sendt: 03 September 2013 kl. 21:51 | IP-adresse registreret  

Jeg har selv haft store problemer i mit lytterum på ca. 22 kvm (dog ikke kvadratisk, men ca. 5,4m x 4,2m). På den lange led
lyder det som en olietønde, mens det på den korte led spiller langt bedre. Jeg har også forsøgt adskillige opstillinger diagonalt,
og det lød bedre end på langs men ikke helt så godt som på den korte led. Det var til gengæld meget følsomt over for
placering, hvor bassen forsvandt ved selv ganske små justering af lytteposition.

Det skal siges, at selv om det nu lyder fornuftigt på den korte led, har jeg en ret kraftig peak omkring 41 hz. (+ et par andre
unoder), som jeg på et tidspunkt skal have gjort noget mere ved, men lige nu spiller det altså nogenlunde. Unoderne ved de
andre opstillinger var meget værre.

Seneste forbedring var en bogreol bagved lytteposition, hvilket hjalp rigtig meget på efterklangen.
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 351
Sendt: 03 September 2013 kl. 22:00 | IP-adresse registreret  

Så er dit rum ikke kvadratisk (alle sider er lige lange) ;)

Faktisk burde 4x6 meter være ret godt mod stående bølger, da udfasninger/hævet i bassen ikke vil ske ved de samme
frekvenser. Længden vil eks. hæve 40,80,120hz og bredden 60,120,180hz...
I et kvadritisk rum, som mit, vil du opleve en MEGET kraftig udfasning og hæv i bassen.

Ja, en SLAM arbsorbent kan være løsningen. MEN, det kræver at du kender de frekvenser som SLAM skal arbejde ved, da
den kun absorbere et smalt frekvens område (40-60hz bredde). Dvs, du skal nok have 2 forskellige tunet SLAM arbsorbenter
for at dække alle problem frekvenserne, og måske er 1 ved hvert problem frekvens ikke nok - så det kan blive 4 i alt :/

Mine erfaring, og hvad jeg har læst på nettet, siger at du skal sidde 32-38% inde i rummet (fra bagvæggen) og prøv at sætte
dine højtalere 18-25% inde i rummet (fra frontvæggen). det burde sætte højtalerne i nul punktet for nogle af de dybere
toner, som også er sværest at dæmpe.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 03 September 2013 kl. 22:06 | IP-adresse registreret  

Ja rettelse rummet er ganske rigtig rektangulært ikke kvadratisk, dette undskylder jeg.

Jeg har et voldsomt peak ved cirka 28-29 hz hvor det hele buldre og brager.

Det har jeg dog kompenseret for i min minidsp som sidder foran min sub.

Jeg må igen med at kigge på lyttepositionen osv.
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
Zwonkie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Februar 2011
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 351
Sendt: 03 September 2013 kl. 22:12 | IP-adresse registreret  

28-29 hz er næsten umuligt at dæmpe.. :/

Det er den dybeste stående bølge du har problemer med så :/
Den kan du kun få mindre (positions næssigt) ved at flytte højtalere eller lytterpositionen tæt på midten af rummet. Prøv at
sætte dig 50% inde i rummet (samme højde som du sidder i sofaen eller hvor du normalt lytter fra) og se om den dybe rummel
ikke er forsvundet...

*Hmm, hvis det er subben som skaber problemet, så prøv at se om du kan sætte den i midten af rummet - i længde retningen
(6meter) og se om det hjælper.
Til top Vis Zwonkie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zwonkie
 
Mr Infinity
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juli 2013
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 04 September 2013 kl. 00:41 | IP-adresse registreret  

Zwonkie skrev:
28-29 hz er næsten umuligt at dæmpe.. :/

Det er den dybeste stående bølge du har problemer med så :/
Den kan du kun få mindre (positions næssigt) ved at flytte højtalere eller lytterpositionen tæt på midten af rummet. Prøv at
sætte dig 50% inde i rummet (samme højde som du sidder i sofaen eller hvor du normalt lytter fra) og se om den dybe
rummel
ikke er forsvundet...

*Hmm, hvis det er subben som skaber problemet, så prøv at se om du kan sætte den i midten af rummet - i længde retningen
(6meter) og se om det hjælper.

Peaket ved de 28 hz er udfaset i min minidsp som styre subben. Det er længere oppe i frekvensspektret jeg mangler lidt
fylde.
Til top Vis Mr Infinity's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mr Infinity
 
KnockKnock
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2012
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 127
Sendt: 04 September 2013 kl. 10:10 | IP-adresse registreret  

Jeg ville prøve rum korrektion, fx fra Dirac.se. Det er genialt, og du slipper for et hav af absorbenter, som alligevel kun lige hjælper i et snævert
område ;)
Til top Vis KnockKnock's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KnockKnock
 
D A O
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Februar 2010
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 2465
Sendt: 04 September 2013 kl. 13:18 | IP-adresse registreret  

Dirac.se kendte jeg ikke, tak for den

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+
Til top Vis D A O's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af D A O Besøg D A O's Websted
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes