Hej,

Ville høre om der er nogen som har erfaring med servo sub systemer?
High fidelity lavede et system en del år tilbage.

Jeg ved ikke hvor mange kommercielle systemer der er med servo system.

Kort fortalt går det ud på at have en sensor som måler basmembranens bevægelser, og bruger et som modkbling i forstærkeren til enheden.
Det skulle være muligt at opnå lav forvrængning med metoden, og sikkert også bedre impulskontrol.

Grunden til jeg spørger er at jeg overvejer at lave et servosystem, men vil lige høre om der er positive erfaringer med metoden inden.

Mvh Lennart

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Hej jeg har et ob servo sub system fra GR-research. Forstærkerne er fra Rythmic audio. Der er også portene systemer.

Rytmic audio. com

Gr-research.com.

Hejsa.
Jeg har hørt Erieks GR-research sytem, og det er noget af det allerbedste bas jeg har hørt.
Der er en masse info på Rythmiks hjemme side, som lige skal rettes til http://www.rythmikaudio.com.
GR har så sammen med rythmik tilpasset servoen til OB.

Mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Er der nogen af jer, der ved, om der findes kommercielle sub'er på markedet baseret på dette prinvip.

I 70,erne lancerede Philips Motional Feedback Speakers, som var opbygget med et Piezo-element på membranen, og signal herfra blev modkoblet
i basforstærkeren. De var meget kostbare, men spillede fantastisk og var fysisk små i forhold til basgengivelsen. I dag har jeg flere af disse højttalere, og
lige nu spiller jeg på et system med 10 tommer bas. De er fantastisk underholdende at høre på, basgengivelsen er i en klasse for sig, og de kan det der
med kun at spille bas hvis der er bas at spille ! Til gengæld kvittere de med en voldsom og dyb bas hvis materialet lægger op til det.

http://www.genesisloudspeakers.com/gservosubseries.html

eller her : http://www.genesisloudspeakers.com/brochures/ServoSub_Brochu re.pdf

Hej,

Tak for svarende indtil videre. Det lader til at det er et princip der er værd at gå efter, (burde det jo også)
Jeg kunne ikke komme ind på genesis siden, må prøve senere.

Jeg har faktisk lavet et system for mange år siden, det lignede nok det fra RytmikAudio, her brugte jeg en dual voice coil og lavede sense på den ene
svingspole.

Fordelen her som Rytmik audio skriver at man får en hurtig tilbagekobling. Problemet som jeg ser det er at tilbagekoblingen også vil have samme fejl
som magnetsystemet. især hvis man kommer ud i en situation hvor svingpolen er på grænsen af magnetgabet. Men en extern sensor vil der blive
kompenseret for en faldende effektivitet.




__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Det ser ud som om det er en teknik, som ikke helt vil gå væk. Her er et par links til artikler om det. Den første er fra Philips hånd. Det er en DIY udgave af den højttaler, som Aschwartz omtaler:

http://docs.mfbfreaks.com/div/SubServoAccelDeGreef.pdf

Den anden er min egen fra High Fidelity - og den bygger på samme princip, men med et hjemmegjort acclerometer:

http://docs.mfbfreaks.com/div/SubServoAccelDeGreef.pdf (30Mb af hensyn til grafikken).

Vh

Hej Hans,

Tusind tak for linkene, de er dog begge til samme dokument

Kunne godt tænke mig at læse high fidelity artiklen igen.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Hej.
Ups, det var en smutter. Her kommer linket til Philips-systemet:
http://docs.mfbfreaks.com/div/SubServoAccelDeGreef.pdf
Vh

Alle gode gange tre - og nu er det den rigtige til High Fidelity:
http://www.hjkm.dk/OLD/audio/downloads/AccelerationsFeedback Subwoofer.PDF
...håber vi
vh

Hans Mortensen skrev: Hej.Ups, det var en smutter. Her kommer linket til Philips- systemet:http://docs.mfbfreaks.com/div/SubServoAccelDeGreef. pdfVh

Det er det samme igen (Philips)   

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Nå: Alle gode gange fire: Det var kommet et mellemrum for meget i linket til High Fidelity artiklen. Dette skulle virke:

http://www.hjkm.dk/OLD/audio/downloads/AccelerationsFeedback Subwoofer.PDF

Vh

Ja - Velodynes DD serie har altid været med servo!... :-)

__________________
Mvh

Carsten Schmidt Christensen

Hej Lennart

Tak for sidst - det var en god oplevelse!

Kenwood brugte på et tidspunkt servo i deres højttalere - de kaldte det Sigma Drive.

Du kan læse lidt om det her:
http://www.cieri.net/Documenti/Kenwood/Sigma-Drive%20Technic al%20Guide.pdf

Jeg tror man skal skelne mellem 3 typer : 1) "dobbelt feed-back"  2) negativ impedans og 3) egentlig servo-styring af højttalerenheden. Kenwoods Sigmadrive ser ud til at være af den første type, hvor højttaleren sættes ind i modkoblingskredsløbet, hvorved noget af højttalerens forvrængning fjernes. Dette står i modsætning til egentlige servosystemer, hvor man monitorer højttalerenhedens opførsel og sammenligner denne opførsel med indgangssignalet. Hvis der er forskel korrigeres signalet til højttalerenheden, sådan at det (i princippet) svarer til indgangssignalet. Da dette sker næsten øjeblikkeligt, er der kun meget ringe tidsforsinkelse.

Hvis man søger lidt rundt på nettet, ser det ud som om det bedste system er en egentlig accelerations-servo, hvor et accelerometer monteret på membranen (hyppigt tæt på svingspolen) leverer servosignalet. Når dette (teoretisk set) er bedre end at tage servosignalet fra en ekstra vikling på svingspolen skyldes det bl.a., at der her kun kan korrigeres for, hvad der lige præcis sker i svingspolen/magnetgabet. Desuden er det et problem, at de to spoler (servo-spolen og svingspolen) påvirker hinanden rent elektrisk på en måde, som ikke i alle tilfælde har noget med den acceleration, membranen genererer at gøre. Lidt bedre - angiveligt - skulle brugen af enhedens elektromotoriske kraft (EMK) være. Det er noget mere kompliceret, fordi højttalerenheden skal sidde i en brokonfiguration, hvor broens ene gren impedansmæssigt svarer til højttalerens impedansforløb. Desuden måler dette system membranens hastighed, så dette signal skal korrigeres (integreres) for at få accelerationen. Det er nemlig sådan, at i en højttalerenhed i et lukket kabinet vil membranens acceleration svare til det lydtryk, der produceres. Det kan gøres, men det brugbare frekvensområde er ikke så stort. High Fidelity havde en meget fin artikel om det i nr. 11, 1979.

Der er en del nyere eksperimenter med det beskrevet på www.diyaudio.com - de fleste synes at hælde til rene accelerations-servosystemer med ACH-01 accelerometret. F.eks. denne tråd: http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/239941-analog-serv o-sub.html - men der er andre.

Som nævnt i den artikel, jeg selv skrev i HF, brugte jeg et piezo-skive som accelerometer. Problemet med den var også en relavtivt lille lineært frekvensområde - men ligesom i Philipssystemet var det muligt at korrigere sig ud af det. Dengang var accelerometre som ACH-01 ikke til at komme i nærheden af. Desværre har jeg ikke set nogen forhandler af denne i DK, men det kan vel findes i udlandet.

Endelig: Det charmerende ved accelerationsservosystemer er, at man i ét hug kan sænke nedre grænsefrekvens dramatisk og samtidig fjerne det meste af forvrængningen. Samtidig viser målinger, at man kan bevare - og endda forbedre - impulsgengivelsen ( i.e. sænke det samlede systems Q). Det er også muligt at lave det sådan, at accelerationskredsløbet indsættes på linjeniveau i kæden, hvorved man stadig kun behøver én effektforstærker. Hvis ikke jeg husker forkert var det, hvad Philips gjorde i nogle af deres systemer - men det kan gøre enklere end i det diagram, jeg linkede til tidligere.

Desværre er ingen dynamiske (svingspole) enheder lineære. Den ultimative løsning er et servo system baseret på laserudmåling af membranudsvinget
sammenlignet med indgangs signalet. med en refleksions folie på membranen kan en laser måle udsvingene med høj nøjagtighed. Hvor høj delefrekvens
der kan opnås afhænger af hvor høj nøjagtighed målingen har.

Hej Hullevad.

Jeg er ikke helt sikker på at du har ret, i hvert fald ikke iflg. denne:
http://www.mat.ucsb.edu/Masters/medrano_MASTERS2009.pdf . Den forvrængningsreduktion man kan opnå med accelerometer er noget højere end den, ovenstående forfattere nåede frem til.

har aldrig selv prøvet at lave en sådanne, og lidt glemt at det fandtes : men fandt lidt på nettet (håber det kan bruges)


http://ece.uprm.edu/~s998705/Poster.ppt

http://www.rythmikaudio.com/diy.html

http://911manuals.com/product_info.php/products_id/222775

http://www2.ece.ohio-state.edu/~schniter/pdf/subwoofer.pdf

http://www.danmarx.org/audioinnovation/servosub.html

http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/237773-low-distort ion-dsp-based-high-gain-servo-controlled-woofer-controller.h tml

http://velodyne.com/subwoofers.html


søgning 1

søgning 2

søgning 3

søgning 4




mulige måder at opnå et godt resultat på

flyt feedback ud til speaker

brug "dual voice coil" til feedback

brug "strain gauge" til feedback

brug "piezo" til feedback

brug en mikrofon inde i kabinettet som feedback, og man kan vel også bruge en udvendig! og tilmed fjerne rummets påvirkning.


findes der andre ??



men ups kan se at andre har smidt nogle af de sammen links



__________________
vh Hans Lund