Det er sku en DIY mand der vil fremad , total fede speakere! Synes specielt at granitpladen i for skal have en ekstra klapsalve...fed ide

__________________
Musik er noget af det mest vidunderlige der er til!

Meget flot, og virkelig et system jeg godt gad, hører hvis man skulle komme på de kanter.

Desværre er det jo heller ikke et system der er sådan lige at gøre efter. Hvordan har du f.eks. fået lavet granit baflen? Troede først det bare var en flot på klistret finish. Samt selvfølgelig alle de andre tweaks af enheder.

Er BGR konstruktionen startet helt fra bunden eller blevet modded ud fra en grundkonstruktion (som du tilfældigvis skulle have til at ligge?)

Jeg må indrømme at jeg ikke helt kan få billeder til at stemme med det skulle være ringradiatoren på bagsiden. Det ligner mere DX25TG-05-06:

Har du forresten haft mulighed for at ZapPulse forstærkerne, til sammenligning med dine The End Millinium effekttrin?

Det er det faktisk også!... ( dette da den ene af disse blev beskadiet ved montage og derfor skulle til rep.   )

Og de spiller slet ikke da de kun nu er monteret for syns skyld da delefiltret til bagdiskant passer ike til 6 ohm.. men 4 ohm...

Ringradiatoren ventes i igen snarligt...

Jeg har tegninger og planer..

Systemet har udviklet sig  og startede som et to vejs.. så blev det en støre gulv 2½ vejs..  og nu atter 2 vejs med sub.. ( stadig som 2½ vejs..)..

Jeg har været igennem en del enheder fra Vifa, ScanSpeak, Peerless, Seas mf... før valget faldt på de her anvendte...  diskant og mid har dog været som de er siden 99...  der har så været en 8545k inde som bas... men ak!! små bas enheder gør det bare iKKE!!!   der var ingen vej uden om den store kasse jeg nu har!! og en dejlig 12".... der rykker!!

Delefiltret er det sværeste og det der har været længst under udvikling.. startede som 1 orden.. blev dog hurtigt forkastet!! så 3 orden og 4 orden NUL og NIX!!!   nej!! 2 orden Linkwz Riley kombineret med bessel.. skulle der til!!!... nu er det musikalsk og samtidigt "rigtigt" lydende!! ( samt ikke mindst målende!!)

Bas refleks har også været inde og vende i systemet!!... men ak!!... slaske slaske slaske!!... bulder og ærte suppe i bunden!!... DUER IK!!..  NEJ!!... give mig et lukket system!!..  eneste ulæmpe er WAF. faktoren der ryger en tur!! ( men tænk hvad blomster kan gøre!    )

Der har været meget udvikling!! bare kabinetterne har taget 2 år at designe og vende og dreje på alle tænklige måder og løsninger.. alle detaljer og dimmensioner har været tænkt godt og grundigt igennem!!...

Delefiltret!??  uha!!  måle.. lytte ... måle.. mere lytte.. og atter lytte og fin tunde...  pu ha!!!...  ( og så er der endda 3 forskellige løsninger alle meget vel fungerende / målende  og vellydende!!...  hvilket er mest "rigtigt"?? f**k knows??????????? !! men det jeg bruger nu lyder bedste.. pt..  og så får det det hele til at måle det som en linial!! flot frq. gang..  så teknisk set er den løsning jeg nu har den mest rigtigt, heldigvis samtidig med det er den bedst lydende..)

Der skal også stadig lige prøves nye enheder til mid....  udviklingen står ik stille... men designet og konceptet gør!! ( i en rum tid endnu!!.. )

mvh.

 

 

mvh.

 

 

__________________
M.

[QUOTE=MaltheK]

Hej Mike,

Det ser godt ud dit setup - især dine speakers falder straks i øjnene. Dejligt at se en rigtig entuisiast vise sit grej frem!

Har du prøvet at skifte dine stikdåser ud? Den røde lampe, der lyser i dem har jeg hørt skulle støje helt vildt... Nogen, der ved noget om det?

Super flot setup, som jeg meget gerne ville høre folde sig ud

[/QUOTE]

Der er IKKE! lys i den røde lampe.. denne er bypased..

Dette er gjort da jeg skiftede det monterede kabel på stikdåsen ud med PKA 1,5 mm. kabel og ægte kobber skinner istedet for de andre af uspecificeret metal type?! samt krymping af kabel til skinnen for bedre kontakt..

mvh.

mvh.

__________________
M.

DanielV skrev: Er meget inponeret over dine DIY højtalere!!! Men kan vi PLEASE ikke få lov til at se dit delfilter ude??? Daniel...

Joooo! men det får du ikke meget ud af... 

De er nu indstøbt i en bitumen / sand masse... for at skærme / isolere og forhindre microfoni mm. ( samt nygerrige kopiester   )

mvh.

__________________
M.

Kunne man lokke nogle værdier ud af dig, på den lille 2-vejs top??

Har selv samme konstruktion som top (har dog en 9700 på prøve for tiden), og det kunne være sjovt at prøve dit filter kontra mit eget.

Jeg bruger:

Diskant:
----4,7yF-----------4,2Ohm--------- +
                  |    ;           ;           ;    |     
               0,5mH     & nbsp;         & nbsp;  18Ohm     9700
                  |    ;           ;           ;   |
--------------------------------------- -

Bas/mellemtone:
----2,2mH---------------------------- +
                  |    ;           ;     
                10yF                                      8546-00
                  |
---------------------------------------- -

Med 9900 diskanten brugte jeg 4,2yF og 0,65mH

Hvordan er dine erfaringer med diverse korrektionsled i delefilteret?

Jeg har aldrig selv brugt dem, men overvejer at prøve mig frem nu.

Ved ikke hvorfor tegningen gik lidt amok, det så rigtigt ud før jeg postede den, men håber den er til at forstå alligevel.

Det filter jeg har nu kan jeg ikke uden vidre oplyse om, da det er udviklet i samarbejde med prof`s og jeg  / vi har i sinde at udnytte dette i komercielt øjemed i en færdig lavet konstrukrion....

MEN!.. en af de første rigtig vellydende løsninger jeg / vi fandt fram til og har brugt længe, og som stadig er RIGTIG! kanon med disse enheder, ( forskellen er  ikke så stor endda på det resultat det filter jeg nu anvender og dette, men dog nok til at det kan gøre en en lille og afgørende forskel i den prisklasse  mm. ) kan jeg godt give dig her....

Det omtalte filter er følgende :

Diskant :

+ ind ----3,9uF.-----------3,9 Ohm.---------  +
                  | 
                    0,82mH.                           10 Ohm.         D2905/9900 Rev.
                  |                                      |
- ud  -------------------------------------------  -

Bas/mellemtone :

+ ind  ---- 2,2mH. ----------------------------  +
                  |               
                  11uF                                            18W/ 8546-00
                  |
- ud   ------------------------------------------   -

Med D2905 / 9700 diskanten skal du bruge på diskanten :  4,7 uF. ( serie ) og 0,56mH ( parallel ) samt 4,7 ohm. ( serie ) &  5,6 ohm. ( parallel )

Husk dog at filtret fungere kun optimalt med en baffl hældning ( fase og tids korigering af enheds offset) på  min 6,85 grader...( max 7,5 grader ) mindre end det vil indskrænke dybde perspektivet samt give en lettere lys klang balance.. 

Skulle du ville anvende en ekstra sub bas og køre med lukket 14 liter top?  så er her en løsning til dette..

Den virker på 8545 - 8555 - 8565 - Peerless SWR 315.

Her anvender du blot en 15 mH. spole i serie ( med en egen modstand på ikke over 0,3 ohm. ) og en parallel kondensator på 68 uF.

( Anvendes sub bas? skal serie modstanden på diskanten ændres til følgende  3,9 ohm i serie og 18 ohm. parallel. dette gælder med bægge diskanter 9900 & 9700 )

Jeg har tidligere og i flere år anvendt denne filter løsning med stor tilfredshed!

Og mellem tone løsningen kan bruges både på 8546 og 8545... ( da de har samme impedans og ikke afviger så meget hvad angår optimal delefrekvens.. den der gives her er lige akkurat lav nok ( 2100 Hz. ) til at undgå de små unoder 8545 ellers kan give grundet nogle peaks  på frekvens kurven over 4 kHz. og opbrydninger over 5 - 6 kHz..

Korektions led i filtret er som regel KUN nødvendigt med 1 ordens ( 6 db. ) filtre.. eller enheder med så store unoder og opbrydninger nær max. delefrekvensen at sugekredse er nødvendigt..

Kan de undgås er det bedst... personligt ville jeg altid vælge en god og vellydende enhed der IKKE!! behøver sådanne tiltag.. ( disse findes der rigeligt af!!) og med 2 eller højre ordens filtre er impedans korektioner ikke nødvendige..

 

mvh.

__________________
M.

Takker for en god gennemgang!

Jeg prøver lige dine filtre engang. Bruger faktisk også to 8565 til subbas (i hvert deres kabinet i hver side).

Der er også minimalt af korrektioner jeg kunne ønske mig, men dem undgår man så ved at prøve sig frem med små modifikationer af selve enhederne. Det er lidt voldsomt at korrigere med sugekredse, på enheder med så pæn udstråling, som f.eks. 8546/9700/9900.

Takker for de gode råd.

De er da ret flotte de højtalere

Ligner meget Speak&Abyss...

Hvad koster de ca at bygge?

 

[QUOTE=ppp_dk]

De er da ret flotte de højtalere

Ligner meget Speak&Abyss...

Hvad koster de ca at bygge?

 

[/QUOTE]

Bas systemet er meget lig Abyss, enheden jeg nu anvender er den samme, dog med mindre forbedringer / modefikationer..

Volumen er lidt støre end Abyss og dennes 118 liter, jeg anvender 125 liter.

Så anvendes der også lidt Eq. indbygget i effekttrinet for at "løfte" niveauet et par db. i "bunden"  uden denne eq. er bassen er -7 db. ved 20 Hz. i stedet for som for Abyss 9 db. ( oprindlig før HF's egne modefikationer -12 db.)  hvilket dog er ganske respektabelt for et lukket system.

Med eq. er bassen f-3 db. ved 20 Hz.

Og så er der fuldt og liniært niveau hel ned til 40 Hz. og et f-3 ved 30 Hz. uden eq. og med eq. er det hele rykket lidt så der er liniaritet helt ned til 30 Hz.

I lytterummet med room gain er f-3 faktisk helt nede ved 18 - 19 Hz. ( hvem behøver dog mere!?)

Men konceptet er jo det samme, en god top højtaler med støtte fra en 12" sub. og det lukkede system..

Når man først har hørt og levet med en 12" er der ingen vej tilbage til mindre enheder! kan nu slæt ikke fatte jeg har kunne leve med en lille 7" bas pr. side før dette...

Top højtalerne er helt anderledes.. ( bedre!) først og fremmest fungerede deres 1 ordens filter slæt ikke særligt optimalt!!.. og diskanten er 9900 istedet for 9700 ( valg af enne er lidt en samgssag! begge er formidable, jeg fortrækker dog 9900) mellemtonen er her en 18W8546-00 der er lidt mere neutral og samtidig mere "organisk" og ægte i klangen i forhold til den 5H Flexunit Speak anvender, (denne har dog en noget "hurtigere" og sprød gengivelse og en lille smule bedre opløsning.. men lidt mindre "rigtig" og neutral klang.)

Skal dog prøve de nye C-Quence.. der er samme konstruktion, men meget forbedret og med en pænere og mere liniær gengivelse...

Jeg har dog været meget glad for disse ScanSpeak 8546 mellemtoner, de er stadig fremragende og nogle af de absolut bedste og mest "rigtig" klingende enheder jeg kender til.. (  også bedre end SS. nye 18W/8531 )

Lige nu ser jeg nærmere på nogle Focal mellemtoner samt den før omtalte C-Quence.. så vi får se..

Prisen for dem som de ses på billedet er omkring 22500 kr. alt inc.

mvh.

__________________
M.

Nogle har undret hvad mine højtalere har kostet og vil koste...

Prisliste : ( sæt pris..)

Diskanter : 2500 kr.

Bagdiskanter : 800 kr.

Mellemtoner : 2400 kr.

Bas enheder : 1500 kr.

Delefiltre : 3500 kr.

Terminaler : 1500 kr.

Kabelføring : 2000 kr.

Bitumen : 1500 kr.

Hjul : 300 kr.

Uld : 800 kr.

Skruer / bolte, møtrikker  : 250 kr.

Håndtag : 200 kr.

Materialer til kabinetter uden finish : 2000 kr.

Ufinerede kabinetter med MDF baffl total DIY: pris : 18750 kr.

DIY. løsning med ægte granit bafler : 28000 kr.

 

Total pris for finerede, færdige sneker lavede kabinetter med MDF. baffl : 28500 kr.

Færdig lavede sneker byggede, fineret og med ægte granit bafler :37500 kr.

Og uanset hvad man vælger og gør?.. er de i prisklassen uden konkurance!!!!!!!! ( blot min ydmyg mening!!  )

mvh.

 

__________________
M.

Hvor har du fundet peerless swr 315 til 750 kr stykket ????

kan ikke finde den billigere end 900 kr stykket.

__________________
Hellere være stor og doven, end lille og vågen.

Jeg indkøber enheder gennem et firma.. ( højtaler fabrikant ) hvilket gør at jeg kan få dem et par hundrede kr. billigere pr. styk..

Har endda kunne få dem,( SWR315 ) til 600 kr. stk. alt efter hvor mange der købes hjem..

Ligeledes ScanSpeak enheder..  mellem 800 & 1000 kr. stk for ALLE! modeller..

Men det kun når der hjemkøbes en støre mængde..

Ellers ligger prisen på eks. en 9900 Revelator på omkring 11 - 1200 kr. stk... og eks. en 8546-00 for 1000 hvilket er lidt billigere end  eks. DAT eller Q- sound mf.

mvh.

 

 

 

__________________
M.

Har du også forsøgt med Focals bas og diskant enheder? Det undre mig bare lidt at lyder som om det kun er mellemtonen du synes kunne forbedres.

Focals 13" bas enheder samt ikke mindst Skaanings ( Audiotechnology´s ) Flex 12" enheder virker meget spændende!..  men DET ER PRISEN OGSÅ!.. såååå....  og lige pt. er diskant og bas det jeg er mest tilfreds med... det fungere bare lige i "øret"

Mellemtonen er bestemt ikke dårlig hellere.. men er det sted der er sværest at få 100% i "øjet"  den er rigtig god og meger "rigtig" samt neutral.. 18W/8456-00 er en suveren god enhed her!... den har jeg været & er jeg meget glad for, den bliver utrolig svær at afløse.

Men den mangler den aller sidste lille smule opløsning og så har jeg hørt en del enheder der er lidt hurtigere og mere dynamiske.. men ikke nær så vel spillende og himmelråbende rigtige!!.. 

Focal`s mellemtone gengivelse på Utopia serien besider noget af det jeg søger og er samtidig på samme måde bere SÅ! "rigtig"...  men også her er der en lille tendens til lyshed og manglende "rigtighed" eller kald det krop & sjæl i øvre mid.. det samme gør sig gældende med Audiotech`s enheder..   disse besider dog en sprødhed og hurtighed jeg mangler lidt af i 8546 enheden.. ( nok grundet dens relativ store størelse, den er i realiteten en 7" snare end en 6½ " hvor de andre betegnes som 5"... dette giver en noget mere dynamisk og hurtig gengivelse alt andet lige!!..... det er her 8546 halter lidt ( men ik meget!!) 

Så for mig er "kunsten" at få en af disse to enheder til at spille som jeg ønsker det og give lige "DET" der jeg lige savner lidt og søger.. 

Tiden vil vise om det er muligt og om det bliver en af de to Focal eller Audiotec C-Quence.. ( eller om jeg ganske enkelt beholder ScanSpeaken og forsøger at tweake denne yderligere??)

Men under alle omstændigheder er alle disse enheder ganske dyre!.. og for mig ikke bare lige nogle jeg så`n lige køber ind.. desverre har den kontakt jeg ellers har, og får enheder meget billigt fra og til tider gratis på prøve..  ikke disse enheder og mulighed for at skaffe disse billigt eller på prøve.. så det er FULD PRIS  og "knald eller fald"...  

Selvfølgelig vil jeg MEGET! gerne med tiden når mid. "problemet" er behørigt påplads... afprøve en f de før omtalte spændende bas enheder..

ScanSpeak laver jo også et par nye spændende diskenter!!  .. og Focal har deres nye  BE diskant!...  så der er jo nok at tage fat på... men ak!.. gratis er det jo ikke!.... såååååååååå... tjaaaa..    giv tid giv tid!!

Vigtigst er at jeg generelt og grundliggende er godt tilfreds med resultatet som det er!...   og drivkraften i planer om nye mid. og andre tiltag i fremtiden mest er nygerrighed og det FACT! at DET UANSET HVAD!! ALTID KAN BLIVE LIGE EN TAND BEDRE!!... og ikke decideret utilfredshed med den lyd jeg nu har..

FOR DEN ER PÅ HØJDE MED DET BEDSTE JEG HAR HØRT! ( inden for systemets rammer & naturlige begrænsninger ) ... MNO!!!...  og så er der jo ik så meget at "mugge" over!... eller???

mvh.

 

 

__________________
M.

Det er godt nok de flotteste selvbyg højtalere jeg har set.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Tak!!.. ...

mvh...

__________________
M.

Så er der kommet gulvtæppe på i stuen, samt ny sofa og reol system + gardiner istedet for persienner.

Skete der så noget med lyden?? og hvad??

Jo... noget er der sket!!..  højtalerne skulle vinkles 5 grader mere mod lyttepositionen.. nu 10 grader istedet for før 5...

Og så hang lydbilledet sammen igen på den rigtige ( efter min mening og opfattelse) måde.. ( her menes bredte perspektivet.. og stereo effekten / sammenhæng & timing )

Det rigtig gode var at der så samtidig kom mere dybde perspektiv bag højtalerne, rummet blev lige  dybere at lytte på.. 

Ligeledes er der klart blevet højre til loftet...   

Hvor rigtigt dette så er ved jeg ikke... men dette afhænger alligevel af lytte afstanden.. sååå  hvis jeg ikke mener det er ok kan jeg flytte lidt nærmere, og så er jeg tilbage hvor jeg var før.. men lige nu er det dog meget "rigtigt" lydende.. det er som om der er noget mindre begrænsning i disse "planer" nu...

En anden meget vigtig ting er at hele lydbilledet blev mere roligt og klart.. perspektiv samt detaljering står mere klippe fast og skarpt skåret..

Klangbalancen blev en smule varmere..

Hvilket jeg bestemt ikke er ked af!... der kom faktisk lige det jeg har søgt at finde via div. tweaks.. et enkelt kabel måtte vige pladsen for et andet.. ( Silk-MST mk2 for Van Den Hull MC. Silver på cd. afspilleren.) da det ellers blev lige en kende for dæmpet efter min "smag" ellers ikke noget..

Der skal så der udover spilles nogle db. højre end jeg ellesr har for vane.. så rummet ( tæppet) "æder"  en smule energi og dynamik.. dette kompenceres der for ved at trykke den af 3 db. højre..  så fornæmmes dynamik og lydtryk som før, og som jeg vil ha det!..

Så alt i alt har der været en klar gevinst ved tæppe og nye møbler samt gardiner..

Den nye reol giver ligeledes færre resonanser.. hvad angår resonanser så er disse generelt blevet minsket betragteligt nu..  bassen er nu også en lille smule mere neuanceret og renere, hvilket faktisk giver sig til kende helt op i nedre mellemtone der også er blevet renere..

Nu lyder det i mine øre endnu mere "rigtigt" og troværdigt samt VIGTIGST!! bare GODT!!!!!!!!!!!!!

Så jeg må konstatere at RUMMET!!!! er nok den vigtigste faktor for hvordan ens udstyr lyder og dette kan radikalt ændre lyden i et hvert anlæg, på godt og ondt!!..  så er der noget i er utilfredse med i jeres system.. prøv lige at rode lidt med jeres lytterum først, før i går ud og investere i nyt grej, kabler eller andet.. måske skal der bare et tæppe på et sted?.. eller fjernes et et andet?.. måske skal der skiftes et møbel ud??.. eller flyttes på et!??.. måske et kraftigere gardin?? mulighederne er mangfoldige!.

 

mvh.

__________________
M.

Hej,

Kan du hjælpe lidt med Skan-Speak enheder:

8546-00/02 og D2008/2010...

Hvilke ændringer i dit filter? Og har du prøvet kombinationen?

Hvad er optimal volume for 8546 hvis den skal spille bas alene? Og for 8545...?

Og port størrelse?

 

Tak for gode indlæg!