Analogueman skrev: MUNKEBO skrev: fandt lige en afstemning på nettet, der gik på hvilken geometri folk bruger none of above 33 vote(s) - 17.5% ( gad vide hvad de så retter ind efter ) Det kunne jo tænkes, at de benytter tangentialarm

ok den havde jeg så ikke lige tænkt

Analogueman skrev: Helt OK - jeg havde dog aldrig gættet, at du med PU-base mente Mørchs PRECISION armrør, men det er nu opklaret. Jeg mener at kunne huske, at jeg på et tidspunkt har læst, at hr. Mørch ikke selv vurderer, at PRECISION armrøret giver en lydmæssig forbedring, men var et resultat af markeds-/forhandlerkrav om et større headshell på vigtige eksportmarkeder. Jeg har dog ikke kunnet finde nogle (skriftlige) kilder, der kan bekræfte, om jeg husker rigtigt eller lever i vildfarelse Jeg har ikke selv erfaringer med PRECISION armrøret, men jeg kan forestille mig, at det ud over eventuelle lydmæssige forbedringer gør PU-montering og -justering lidt lettere for den ikke helt så trænede/erfarne.

Jeg synes bare det er nemmere med en god/ordentlig anlægsflade, hvid du ved lejlighed har mulighed for at vise et foto af hvad du har lavet til din dp 6, ville jeg være glad for tanken om at prøve en 12" arm er bestemt ikke udelukket.

Da jeg har 5 af slagsen var tanken ganske nærliggende hos mig

Det kan dog også tænkes, at enkelte benytter den geometri, som (afdøde) Allen Wright beskriver i sit "white paper" på Vacuum States hjemmeside http://www.vacuumstate.com/fileupload/GuruSetUp.pdf

Interessant læsning - har aldrig selv prøvet den beskrevne geometri

Min DP-6 er - som jeg skrev tidligere - demonteret i øjeblikket, men jeg vil se, om jeg ved lejlighed kan skyde nogle fotos af "stumperne". Der er tale om en bøsning og en adapterring, der gør de muligt at montere en Mørch-arm på en SME-armbase (til en Nottingham Analogue Hyperspace).

Det var en noget mere overkommelig opgave end at dreje og fræse en helt ny armbase.

Det lyder godt

Jeg har erfaring med prescission-rørene. Om de gør en forskel, kommer an på pu.

I øjeblikket benytter jeg en vdh-kanariefugl på et alm. grønt rør. Kanariefuglen er, som de andre håndbyggede vdh-pu, bygget på en alu-plade der sådan cirka er på samme størrelse som precission-rørets headshel. Derfor gør precission-rørets større headshel ingen forskel her.

Nej man kan ikke sige 12", i sig selv, giver mere bas. Men det da muligt man finder sig en stiv sag af en pu med god bas, som befinder sig bedst i en 12", og vil nok på den måde opleve "bedre bas". Derimod giver 12" et mere helt stereo-billed, et billed hvor hjørnerne ikke er klippet af, pga den mere "lige streg" 12"-armen/pu tegner hen over vinylpladen. Men kun med tangent-arme kan man, teoretisk set, afspille en plade uden sporingsfejl. Men med tangent-arme dukker andre hurdler op.

I forhold til den kortere 9"arm, vil en 12" lyde betydeligt mere død, pga den større masse men sikkert også pga den mindre forvrængning.

Mht hvilken geometri man skal benytte, er det mest naturligt at benytte geometrien armen er bygget efter. Bl.a er både Mørch og SME bygget efter Bearwal, hvilket betyder pu rent fysysk bare skal følge armens linier ved montering. Justeres ind efter anden en anden geometri, end armen er bygget i, må pu tvistes på plads. Men derudover må det være en smagssag, om man vælger den ene eller anden geometri.

Med hensyn til vta-justerings-anordning, fåes en sådan også til Mørch-dp-6, den købes i løs vægt.

Hej Nils

ja du har helt ret i at SME er bygget til Bearwal, det har jeg også fundet ud af her i løbet af de sidste par timer, jeg har dig ikke fundet det samme om Mørch endnu, men tvivler ikke på du har ret.
Det med at en 12" giver et mere helt billede er spændende, men jeg synes nu ikke jeg mangler noget på den kant. jeg er lige ved at til spille min helt nye Shelter Harmony som jeg købte for et par uger siden og hvor bliver jeg dog mere og mere glad for det lyd billede, de første par uger har været lange med til spille den til. men nu ved jeg hvorfor jeg købte min nr 2 harmony igen.

ps.

Jeg fik vist skrevet at en 12" ikke klipper af stereobilledets hjørner, og det var en fejl.
Også 12" klipper af billedet, bare ikke så meget som 9".
Kun med tangential får man det fulde billed ( og alligevel nok ikke altid, da denne type arm skal drives indefter på en eller anden måde. Så ingen
garanti for nålefanen følger rillen, som den er skåret, til punkt og prikke.)

Munkebo.
Tillykke med den nye.

VTA kan godt justeres på en DP-6 uden at tilkøbe den VTA-justeringsanordning, som Nils nævner.

Men den nævnte VTA-justeringsanordning gør det lettere (og mere sikkert) at justere VTA.

Med mindre man gider at justere VTA efter den enkelte lp's tykkelse, så finder de fleste (i hvert fald undertegnede) et fornuftigt kompromis og bruger tid på at lytte til musik i stedet for

Andre er velkomne til at være væsentlig mere VTA-justeringsentusiastiske end mig

nils valla skrev: Munkebo. Tillykke med den nye.

Tak Nils

jeg har for øvrigt også erhvervet en EMT TSD 15 og den Spiller altså fantastisk til en noget minder penge, det er den jeg spille på når jeg ikke lige sidder og lytter koncentreret, den kan kun anbefales

MUNKEBO skrev:  Hej Nils ja du har helt ret i at SME er bygget til Bearwal, det har jeg også fundet ud af her i løbet af de sidste par timer, jeg har dig ikke fundet det samme om Mørch endnu, men tvivler ikke på du har ret. Det med at en 12" giver et mere helt billede er spændende, men jeg synes nu ikke jeg mangler noget på den kant. jeg er lige ved at til spille min helt nye Shelter Harmony som jeg købte for et par uger siden og hvor bliver jeg dog mere og mere glad for det lyd billede, de første par uger har været lange med til spille den til. men nu ved jeg hvorfor jeg købte min nr 2 harmony igen.

Hvis du læser specifikationssiden på Mørchs hjemmeside, så vil du få bekræftet, at det er Baerwald-geometrien, som Mørch benytter (0-punkter ved hhv. 66,00 og 120,89 mm).

Analogueman skrev: VTA kan godt justeres på en DP-6 uden at tilkøbe den VTA-justeringsanordning, som Nils nævner. Men den nævnte VTA-justeringsanordning gør det lettere (og mere sikkert) at justere VTA. Med mindre man gider at justere VTA efter den enkelte lp's tykkelse, så finder de fleste (i hvert fald undertegnede) et fornuftigt kompromis og bruger tid på at lytte til musik i stedet for Andre er velkomne til at være væsentlig mere VTA-justeringsentusiastiske end mig

He he Analogueman

det får mig så til at tænke på at en af mine venner spurte om , om skal justerer VTA når man spiller LP som er indspillet i 45 omdrejninger, hvilket jeg ikke kunne gi et fornuftigt svar på, men mente det var noget pjat.

Hvad siger forum?

Analogueman skrev: MUNKEBO skrev: Hej Nils ja du har helt ret i at SME er bygget til Bearwal, det har jeg også fundet ud af her i løbet af de sidste par timer, jeg har dig ikke fundet det samme om Mørch endnu, men tvivler ikke på du har ret. Det med at en 12" giver et mere helt billede er spændende, men jeg synes nu ikke jeg mangler noget på den kant. jeg er lige ved at til spille min helt nye Shelter Harmony som jeg købte for et par uger siden og hvor bliver jeg dog mere og mere glad for det lyd billede, de første par uger har været lange med til spille den til. men nu ved jeg hvorfor jeg købte min nr 2 harmony igen. Hvis du læser specifikationssiden på Mørchs hjemmeside, så vil du få bekræftet, at det er Baerwald-geometrien, som Mørch benytter (0-punkter ved hhv. 66,00 og 120,89 mm).

Underligt jeg har overset det, men tak for INFO

Uden at være helt sikker mener jeg,
hifi-organer tager vipperations-test af tonearmene de tester.
Precission-røret klarer en sådan test bedre.
Det kunne måske være forklaringen på de bliver produceret.

Med hensyn til vta-justerings-anordningen til Mørch, ligger min bare i en skuffe.
Jeg syntes ikke det bliver så præcist, når jeg benytter den.
Fordi den risikerer at vippe ud til siden, og hvis ikke jeg kan være sikker på dens vinkel hele tiden er ens, mister man sit "referencepunkt,
og det bliver lidt tilfældigt.

Hæ hæ ... det er omdrejningsuafhængigt ... det er lp-tykkelsen i kombination med dybden af lp-rillen og det benyttede nåletryk, der bestemmer VTA-justeringen.

I den forbindelse kan man godt skele lidt til PU-producentens anbefaling omkring VTA/SRA (hvis producenten overhovedet oplyser herom).

Ellers lyder tommefingerreglen, at SRA sættes til en vinkel på 90-92 grader. Hvis man ønsker at være meget omhyggelig med sin indstilling, kan man - ud over at benytte sine ører - benytte et USB-mikroskop med software, hvor det er muligt at afsætte/aflæse vinkler/gradtal.

Michael Fremer har skrevet en del herom på sin hjemmeside.

Munkebo.
Tillykke da også med EMT-15, fed pu.

nils valla skrev: Uden at være helt sikker mener jeg, hifi-organer tager vipperations-test af tonearmene de tester. Precission-røret klarer en sådan test bedre. Det kunne måske være forklaringen på de bliver produceret. Med hensyn til vta-justerings-anordningen til Mørch, ligger min bare i en skuffe. Jeg syntes ikke det bliver så præcist, når jeg benytter den. Fordi den risikerer at vippe ud til siden, og hvis ikke jeg kan være sikker på dens vinkel hele tiden er ens, mister man sit "referencepunkt, og det bliver lidt tilfældigt.

Tilgiv mig, hvis jeg fremstår svagtopfattende, men hvad f..... er en "vipperations-test"

Analogueman skrev: Hæ hæ ... det er omdrejningsuafhængigt ... det er lp-tykkelsen i kombination med dybden af lp-rillen og det benyttede nåletryk, der bestemmer VTA-justeringen. I den forbindelse kan man godt skele lidt til PU-producentens anbefaling omkring VTA/SRA (hvis producenten overhovedet oplyser herom). Ellers lyder tommefingerreglen, at SRA sættes til en vinkel på 90-92 grader. Hvis man ønsker at være meget omhyggelig med sin indstilling, kan man - ud over at benytte sine ører - benytte et USB-mikroskop med software, hvor det er muligt at afsætte/aflæse vinkler/gradtal. Michael Fremer har skrevet en del herom på sin hjemmeside.

Jeg fik skrevet VTA, men det var nu antiskating han mente

ps Munkebo.

Du kan forkorte tilspilningstiden for din pu,
ved at forøge sporingstrykket med 20-25% i 50 tim, og så må det være nok.

Men når du forøger sporingstrykket så meget, får du gerne en mørk og lidt "langsommere" lyd, eller sådan kan det opfattes,
og for at kompensere for dette, kan du sænke belastningsmodstanden i din step-up-enhed med 20-25%,
så lyden også kan være ok i tilspilningsfasen.