Hej.
jeg har længe gået og tænkt over hvorfor lydstyrken på min yamaha reciver er angivet i -db ... altså den starter fra -100db (=mute) og så derned af, jeg har dog ikke været ned og ramme under de -35 da højttalerne ikke kan følge med. men jeg gætter mig så til at det stopper ved 0db?!
hvis nogen kunne være flinke at forklare mig denne underlige angivelse
Og så syntes jeg også jeg har hørt en lille fugl synge om at hver gang jeg kommer 3 db længere ned spiller systemet (i terorien) dobbelt så højt? hva går det lige ud på heh?

mvh. Nicholas

kig i denne tråd:

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=7995&KW =volume

Hej Nicholas

Den lille fugl sang rigtigt.

Ved 0 dB spiller forstærkeren som om der ikke var en volumenkontrol - altså det
rene indgangssignal fra kilde som fx. dvd-afspiller bliver hverken formindsket eller forstærket Når forstærkeren skriver - dB er det fordi at indgangssignalet formindskes. Hver gang du ændre volumen med 3 dB fordobles eller halveres spændingen

 

__________________
Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen

Nimda skrev: Hej. jeg har længe gået og tænkt over hvorfor lydstyrken på min yamaha reciver er angivet i -db ... altså den starter fra -100db (=mute) og så derned af, jeg har dog ikke været ned og ramme under de -35 da højttalerne ikke kan følge med. men jeg gætter mig så til at det stopper ved 0db?! hvis nogen kunne være flinke at forklare mig denne underlige angivelse Og så syntes jeg også jeg har hørt en lille fugl synge om at hver gang jeg kommer 3 db længere ned spiller systemet (i terorien) dobbelt så højt? hva går det lige ud på heh? mvh. Nicholas

det kommer vel anpå hvilken forstærker der er tale om.. min H/K avr 7000, stopper ved +10 .. og det er fan... højt skal jeg hilse og sige.. men jeg har kun haft den deroppe een gang.. bare lige for at prøve. og der var ikke de store problemer for højttalerne.. men det duer ikke til bastungt musik, ikke så stor volume..

Min Denon går fra -80db til +18db, så det er meget forskelligt. Jeg har ikke været højere end -2db.

Witzel: Fuld volume i et 9kvm rum må godt nok være højt!

__________________
MVH Jannick Petersen

Jannick.. det er meget slemt.. men det skulle prøves..

Hehe man behøver jo ikke have lyd på - det er jo bare at skrue op mens musikken ikke spiller! Tsk tsk

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Ronin skrev: Hehe man behøver jo ikke have lyd på - det er jo bare at skrue op mens musikken ikke spiller! Tsk tsk

ja det er jo sådan man ser hvor langt op den går, men på den måde finder man jo ikke ud af hvordan ens højttalere reagerer på den mængde strøm den får..

EDIT: eller man kan kigge i manualen .. det kræver ikke engang strøm..

Takker for svarende alle! det hjalp på forståelsen heh

Ronin> ja okey, men det er jo ikke os alle/mig der lige tænker så langt

mvh
Nicholas

på en THX surround receiver/forstærker der er 0dB referencepunktet.

Så har man samme lydniveau som i biografen og mixingstudiet

Hvis ellers resten af udstyret er THX mærket og rummet er udført korrekt ;o)

Det med at skrue helt op er lidt ligesom at kigge på speedometeret på en skoda for at se hvor hurtigt den kan køre. Der er alt for mange parametre der spiller ind før det giver mening at regne med det der står på displayet så umiddelbart ville jeg mere tage det som en rette snor.

Lige for at ridse nogle problem stillinger op:

En forforstærker er egentligt ikke en forstærker (eller bruges sjældent som sådan). Det er mere en kildevælger og niveau tilpasser. Engang før CD'ens tid var det muligvis berettiget at kalde det en forstærker, men med en standard CD afspiller som signalkilde vil det være helt forkert at forstærke signalet.

Det kræver lidt forklaring som sikkert er banalt for nogen. Det starter med effektforstærkeren der er konstrueret så den afgiver sin fulde effekt når der står en bestemt spænding på indgangen. Typiskt omkring 0,75Volt Uanset om den kan afgive 10Watt eller 250Watt vil den typiskt være fuldt udstyret når der er et signal på omkring 0,75 Volt på indgangen. Det variere dog noget fra forstærker til forstærker. Det betyder også at ligger der over 0,75 volt på indgangen vil man ikke kunne trække mere reel effekt ud af forstærkeren, men istedet opnå klipning og forvrængning der typiskt flytter en større del af energien opad i frekvens hvilket er lig med afbrændte diskanter.

Når man holder det op imod at en standard CD afspiller afgiver sit signal ved 2Volt skal en forforstærker mindst dæmpe signalet til under det halve bare for at undgå at overstyre effektforstærkeren. Det vil i tilfældet med Db angivelse betyde at man aldrig bør gå under -6Db med mindre man godt kan lide at bruge sine penge på nye diskanter i ny og næ ;o)

Men da man ofte har flere forskellige signal kilder vil man opleve at de ofte ikke har samme output spænding. Feks. kan en tuner godt komme ned omkring 0,75Volt og her kan der være behov for lidt forstærkning.

Skalaen på forforstærkeren skal altså holdes op imod følsomheden på ens effektforstærker og output spændingen på ens signal kilde hvis det skal give mening. Og for at komplisere det yderligere har højtalere også forskellig følsomhed så 10 forstærker Watt kan blive både til næsten ingen ting og et afsindigt højt brøl.

Mvh

 

 

 

Der er flere ugler i mosen. Dynamikområde i kildematerialet. Der er stor forskel på hvor tæt på max lydniveau de forskellige CD'er indspilles med. En CD kan afgive max 2Volt ved fuldt signal i lydsporet. Men meget klasisk musik kommer sjældent derop da man forsøger at gemme de kraftige udslag til de dynamiska passager. Hvis man har prøvet at indspille/overspille kasette bånd kender man måske lidt til problematikken hvor man først scanner hele materialt for at finde det største udslag og det bruger man så til at styre sit indspildningsniveau efter. Det betyder så at med noget musik vil man opleve at man ikke kan udstyre anlæget i samme grad som med andet musik ved samme indstilling på forforstærkeren. Kompliceret ?? Nyd musikken istedet og pas på når du kommer i nærheden af de 0Db ;o)

Mvh

NriK skrev: på en THX surround receiver/forstærker der er 0dB referencepunktet. Så har man samme lydniveau som i biografen og mixingstudiet

0 dB er vel bare "Intet gain" i volumenkontrollen? Hvis
de to forstærkere ikke har samme gain, så kan du jo ikke regne med
det overhovedet. De forskellige indstillinger indstillinger er normalt
bestemt af hvilken IC der er brugt til reguleringen.


/U.

CarrotMan skrev: NriK skrev: på en THX surround receiver/forstærker der er 0dB referencepunktet. Så har man samme lydniveau som i biografen og mixingstudiet 0 dB er vel bare "Intet gain" i volumenkontrollen? Hvis de to forstærkere ikke har samme gain, så kan du jo ikke regne med det overhovedet. De forskellige indstillinger indstillinger er normalt bestemt af hvilken IC der er brugt til reguleringen. /U.

 

Den er god nok... 0 er referencepunkt for THX-godkendte receivere ( og andet)

Men det kræver at DVD-filmen er THX godkendt før at man helt kan regne med det.

 

__________________
Venligst
Ricky - Husk film skal ses i hjemmebiografen

Jeg troede lige, jeg havde forstået det, men nu hævdes det, at nogle forstærkere går over 0dB.

Hvis 0dB er det samme som ingen dæmpning i volumenkontrollen, hvad betyder det så, at nogle forstærkere spiller op til +18dB? Er det så ikke blot det niveau, som i virkeligheden burde hedde 0dB på den pågældende forstærker?

+18 dB vil så svare til, at forforstærkeren rent faktisk forstærker signalet ift. indgangsniveauet. Så det er sikkert rigtig nok.

 

/Præsten

Det er korrekt at 0dB bruges som reference-punkt til lydstyrke ved film.

Meningen er at man indstiller volumen til 0dB, kører en pink-noise test-tone (test-tonen på recieveren) for derefter med en lydtryksmåler justerer hver kanal/højtaler til reference-niveauet. For THX er det 85dB!!!

Jeg har selv indstillet referencepunktet (0) = 70dB. Alt afhængig af hvordan den film/musik-plade jeg ser/hører er indspillet så sker det kun meget sjældent at volume-displayet viser 0dB. Sidder man lidt tid og lytter til en CD ved en lav volume så vender øret sig til lydniveauet og man vil ikke fornemme at lyden måske ikke er på vanlig styrke.... der er selvfølgelig grænser for hvor lavt man synes det skal være  

 

/MVH Mikkel