Hej H4A, et spørgsmål der driller lidt..

Lang historie kort:
jeg har skiftet en del trafoer over tid til større VA, alle med fremragende resultater, primært i preamps
indtil videre..
Senest i en forforstærker der maximalt bruger 4VA med en 5VA trafo oprindelig, denne er skiftet til
10VA. Efter lidt efterberegning af CRCRC-ledet, hvor den nye modstand i transformeren er
inkluderet er resultatet aldeles fornemt.
Elektrisk giver det ikke mening, da den oprindelige transformer opfyldte alle krav.
Er det voodoo, eller er der en plausibel forklaring på hvorfor større transformere giver mere
overskud (klang og karakter er bare bedre), selv i en simpel forforstærker uden de helt store
strømtræk?
Normalt skifter jeg trafoer til større VA i forforstærker hvor forsyningen er reguleret, så her burde
betydningen af trafoen være endnu mindre, men faktum rent lydmæssigt er noget ganske andet...

Mvh


__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Alternativ kan jeg nævne en stereo effektforstærker der typisk måler 1x350-360watt@8ohm, men
når begge kanaler måles går transistorene i mætning allerede ved 2x300-320watt@8ohm. Her kan
jeg se en potentiel forbedring, som kan forklares da trafoen er (marginalt) det svage led.
Men ikke med det ovenfor beskrevet...

Mvh

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Her er hvad Paul fra ps-audio har at sige om større transformer

https://www.youtube.com/watch?v=QySiWSpaXaQ&ab_channel=PSAud io

og det skal så men nok passe

__________________
Vi hører alle forskelligt

The Real Wiz skrev: Her er hvad Paul fra ps-audio har at sige om større transformer https://www.youtube.com/watch?v=QySiWSpaXaQ&ab_channel=PSAud io og det skal så men nok passe

Har set videoen .... Men tænker her er andre end "Paul" der har en mening

Mvh

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Det er som med andre ting inden for hifi (Der brude ikke være forskel MEN det er der så alligevel)

__________________
Vi hører alle forskelligt

Det er vist almen accepteret, at strømforsyningen indgår i signalvejen. I større eller mindre grad.
Alle strømtræk tages fra forsyningsspændingen og er den "for blød og eftergivende" bliver strømforsyningen en tilsvarende betydelig del af
signalvejen og behandlingen af musiksignalet. En strømforsyning skal være urokkelig stabil med en så lav impedans som overhovedet mulig i så
stort frekvensområde som tænkelig mulig. Forsyningsspændingen må i den ideelle verden ikke kunne påvirkes af forstærkerens strømtræk
overhovedet. Og da transformatoren er en vigtig brik i sammenhængen har dens størrelse og deraf lave impedans af stor betydning i en
forstærkerkonstruktion.

Tak for indspark, og brugbart som altid Kaj. Det skal nævnes at vedkommende der i sin tid har
bygget min forforstærker IKKE er af samme holdning, og mener at det er forbruget der bestemmer
størrelsen. Deraf min tvivl om jeg skød ved siden af, da jeg virkelig syntes at min N-channel pre for
alvor er begyndt at vise muskler efter trafoen er skiftet til større og mere lav impedans.
Ingen tvivl om at værdien af kredsløbets konstruktion i sig selv har fungeret fantastisk hidtil, men hold
da op der lå gaver i vente på en simpel trafo

Mvh

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

mine klasse d forstærkere har trafoer hvor va er lidt mindre end forstærkernes max output, når de spiller med max volumen og jeg cutter
forsyningen til dem spiller de ufortrødent videre i ca 1 sec hvorefter de forvrænger lidt og lukker brat ned.
Når de sådan har energi til at spille i ca 1sec uden netspænding tror jeg ikke at en større trafo vil betyde det fjerneste for lydkvaliteten

__________________
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror

det er den energi det står i elektrolytterne der får den til at spille videre i det ene sekund og ikke trafoen

__________________
Vi hører alle forskelligt

Enig

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Jeg er ikke "stærk" i klasse D, men ville bestemt være ked af hvis min A/B døde efter 1sek.... Min
hamre i knap 1:30-2:00min efter 230vac rykket ud af kontakten ved relativ høj volume.

Spørgsmålet er mere hvad folk har oplevet, målt o.l. ved at prøve større? Eller hvad taler imod??
-Jeg var selv forbløffet over at et simpelt CRCRC-led i en forforstærker kunne så meget mere med
en ordentlig trafo, dermed ikke sagt at jeg ikke kunne ønske en bedre og mere konsekvent
regulering, men det bliver en anden dag.

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Hvis du kan vikle dine egne trafoer behøver du ikke en større trafo, men blot lidt gøre den mere “stiv”, men det er nemmere blot
at købe en overdimensioneret trafo.

Problemet med små trafoer er at de går tidligere i mætning og bliver “bløde”.

hcpowerinc skrev: Jeg er ikke "stærk" i klasse D, men ville bestemt være ked af hvis min A/B døde efter 1sek.... Min hamre i knap 1:30- 2:00min efter 230vac rykket ud af kontakten ved relativ høj volume. Spørgsmålet er mere hvad folk har oplevet, målt o.l. ved at prøve større? Eller hvad taler imod?? -Jeg var selv forbløffet over at et simpelt CRCRC-led i en forforstærker kunne så meget mere med en ordentlig trafo, dermed ikke sagt at jeg ikke kunne ønske en bedre og mere konsekvent regulering, men det bliver en anden dag.

Din Kl. D har højst sandsynligt en SMPS (switchmode) forsyning.
Den kører på en meget højere frekvens end lysnettet, og skan derfor ha´ små lytter for at udglatte højfrekvens-ripple = mindre kapacitet.
Derfor spiller den "kun" i et sekund.
Ensretning efter en ordinær trafo gi´r 100Hz ripple, som kræver "stor" værdi på de efterfølgende lytter for at udglatte ripple.
Dette gi´r væsentligt større kapacitet, som derfor for forstærkeren til at spille i længere tid efter sluk mens disse store lytter tømmes.
Alt er, som det skal være, og du skal ikke bekymre dig. At sætte større/flere lytter efter en SMPS vil ødelægge mere end det gavner (læs:
ingen gavn overhovedet). I værste fald risikerer du at brænde SMPS`en af ved opstart.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg har selv fået skiftet min transformator til en kraftigere i min DAC, med en bedre dynamisk lyd til følge.
Lidt senere blev net brønden skiftet til en fra Furutech uden filter. Igen bedre dynamik.
Net kablet blev skiftet til et kraftigere. jeg prøvede med to forskellige AudioQuist. Source og High Current. Den sidste er beregnet til store strømtræk og
har 11 AWG. Igen tydelig bedre dynamik, opløsning og rum.
Strøm i rå mængder er bare så godt til hi-fin.

Nu har du jo tweaket efterhånden alt. Har hver eneste tweak hjulpet?

Jeg lytter grundigt til hvert tweak og vurdere om det er godt eller skidt.

__________________
Mvh. Sven

Principielt vil en større trafo være mere strømstærk, og det medfører desværre, at placebo-effekten er til stede i høj grad - man vil opleve en forbedring
efter at man har udført tweaket. Dejligt nok, men en indbildning. Som Kaj skriver ovenfor, så skal spændingen kunne holdes konstant uanset
strømtrækket, og falder spændingen ikke burde der ikke være forbedringsmulighed der - eller hvad? Man kan jo prøve at sætte et scop på forskellige
steder i power supply'en og se om spændingen falder eller flukturerer ved max. volumen.

Sven Palvig skrev: Jeg lytter grundigt til hvert tweak og vurdere om det er godt eller skidt.

Hvornår bliver trafoer og kabler store og tykke nok?

hifiigen skrev: Principielt vil en større trafo være mere strømstærk, og det medfører desværre, at placebo-effekten er til stede i høj grad - man vil opleve en forbedring efter at man har udført tweaket. Dejligt nok, men en indbildning. Som Kaj skriver ovenfor, så skal spændingen kunne holdes konstant uanset strømtrækket, og falder spændingen ikke burde der ikke være forbedringsmulighed der - eller hvad? Man kan jo prøve at sætte et scop på forskellige steder i power supply'en og se om spændingen falder eller flukturerer ved max. volumen.

Jeg vil også mene, at så længe spændingen ikke ryger under grænsen for den respektive regulator, når kredsløbet er max beleastet, og med
en ladeylt der er tilpasset, vil spændingen holde sig. Eller sagt på en anden måde, det ville den gøre hvis jeg skulle konstruerer forsyningen.