Hej, jeg vil gerne prøve noget forskelligt udstyr og i disse måneder
står den så på Linn. Prøver i disse dage højttaleren Linn Keilidh da de
er til at komme i nærheden af prismæssigt. Jeg vil gerne i den
forbindelse høre om der er nogen som har opgraderet fra Keilidh til
Ninka. Var det som forventet? Har i fortrudt?

Og er der evt. nogen her i forum som har erfaring med klassisk
musik lytning på Keilidh og Ninka så vil jeg gerne høre om jeres
erfaringer hvis i gider skrive lidt.

Havde en stor oplevelse med Keilidh forleden da jeg hørte en af mine
min favorit cd'er, Carl Nielsens fløjtekoncert (Bernstein. Sony
Essential Classics), på dem. Cd'en foldede sig i den grad ud for mig
og presenterede sig på en helt ny rummelig måde med en stor
scene. Spændende at sidde og iagtage instrumenterne og deres
placering som var det første gang man hørte pladen.

Har ledt efter en sammenlignende test på nettet men har ikke kunnet
finde noget.

(Har læst Tyske Image Hifi's test af Keilidh hvor den skamroses -
særlig i aktiv drift)

PS. Den Keilidh jeg prøver for øjeblikket er sidste version (3.)

Pft.

Hej Micjac! 

Du er en musikalsk skattebasse!
Du fortjener ærligt talt bedre end et par Ninkaer!
Jeg har hørt dem her på residensen - og nix nul ej ej!
De duer ikke!
De tåler slet ikke at få tilført effekt, så der opstår noget der ligner realistiske oplevelser af andet end en fulderik på spiseskeer - og så kniber det endda.
Jeg foreslår, at du kigger dig rigtigt grundigt for.
Jeg vil ikke anbefale dig noget bestemt mærke, men prøv nu engang at lægge en lytter til en del gode Danske HTér. Der er endnu ingen der har fedtet noget sammen i samme størrelse, som ikke basker Ninkaérne helt og aldeles.
Kommer du i tvivl om hvad du gerne vil, så lad være med at ville noget, til du har set dig omkring.
Jeg tror desuden der er plads i Århus musik og hifi klub til dig, hvis du kaster dig på knæ et par dage.
Klubben trænger til lidt musikalsk inspiration, det er nemlig normalt kun mig, der slæber et par tons perverse CDér med hver gang der er klubaften.
Og ærligt ment, jeg mener du fint kan finde dejlige HTér til samme pris som Ninkaerne, dem har jeg desværre kun den ringeste fidus til.

Lige en kommentar til Hr. Auspuff-puff....

Nu har vi da i det mindste fået 'narrowed it down' til højttalere af dansk fabrikat, når vi taler om dine præferencer - selvom du anbefaler afbrænding af SA, Peak og Dynaudio til Skt. Hans

Det er svært at få noget ud af dig, når det kommer til hvilke navngivne produkter/producenter du selv vil anbefale/lytte til. Dette står nærmest i omvendt proportion - i hvert fald i dyb kontrast - til de navngivne produkter/producenter, som du, med stor iver og entusiame, hegler ned i gloværdige vendinger!

Hvorfor ikke rose produkter/producenter i samme grad som du riser??? Det ville da, i det mindste, give et mere balanceret billede af hvem du er - og af om du overhovedet synes at der findes noget, der er værd at lytte til!

Det kan sagtens være at jeg står alene her, men jeg synes det kan være svært at opfatte dine indlæg - selvom jeg har stor respekt for din viden! - som sagligt velfunderede, når din personlige 'klangbalance' har så voldsom en slagside.

Din entusiasme og humor lader dog heldigvis meget lidt tilbage at ønske - så underholdningsværdien er da i det mindste intakt!!

Til micjac:

Jeg håber ikke jeg fik afsporet din tråd - det var IKKE hensigten. Måtte bare lige reagere.

Jeg har selv haft kig på Keilidh'en, men har endnu ikke forstået forskellen på aktiv og passiv drift Kan de kun køre i aktiv drift, når de spiller sammen med Linn produkter?

Held og lykke med den videre undersøgelse!

__________________
MvH. Dolkin.

Hej Kubiksen,

du må skynde dig med en modgift. Der må være en dukke med nåle
i et eller andet sted

Nej, det er ok. Jeg er godt klar over Linn ikke lige er din kop te.
Husker endnu dine og jb (savnet) dyster om samme og i havde det
vildt sjovt så det ud til.

Keilidh spiller ganske enkelt fantastisk til prisen. De ligger i 3-5K
idag. Så det kan sagtens forsvares.

Ninkaerne har jeg ikke de store erfaringer med. Har hørt dem en
enkelt gang. Har glemt hvordan de lød. På nettet er der meget
delte meninger om Ninkaerne. Nogle skriver de er i en helt anden
liga end Keilidh'erne. Hvis det virkelig passer, så må de kunne
bringes til at spille fantastisk. Har dog også læst det modsatte. Derfor
vil jeg gerne høre hvad folk synes. Er dog snart så nysgerrig efter at
opleve dem, at jeg må have et par sat op.

Nu har jeg jo ikke taget mig sammen til at anskaffe de
mikrofonplader endnu så men det kommer inden så længe. Bestiller
dem her i weekenden. Vil også have nogle Dorian'er og noget
Chesky.

Ps. Er det 6 eller 8" der sidder i Divaerne?

Ellers andre bud på Ninka efter Keilidh ...

Dolkin skrev: har selv haft kig på Keilidh'en, men har endnu ikke forstået forskellen på aktiv og passiv drift. Kan de kun køre i aktiv drift, når de spiller sammen med Linn produkter?

Hej Dolkin, prøv at få et par Keilidh'er sat op af en Linn fagmand. Det
lyder godt. Til prisen. Sådan er det jo altid.

Angående aktiv drift. Det vil sådan cirka sige at man lader
forstærkeren, via et ekstra-kort (per højttalerenhed) sat i
forstærkeren, styre de enkelte enheder i højttaleren uden om
højttalerens (passive) delefilter. Jeg har ikke selv prøvet, men det er
noget i den stil som jeg har forstået det.

Flg. desangående, er sakset fra Linn's FAQ:

"What is Active (Aktiv) and what difference does it make?

The removal of the passive crossover from the circuit path and more
closely coupling the drive unit to the power amplifier results in better
and more accurate control of the loudspeaker’s drive units.
When using a passive crossover, the power necessary to operate the
crossover is actually provided by using part of the energy in the
musical signal. With Aktiv operation, all signal processing is done in
an active (i.e. powered) circuit prior to final amplification, eliminating
the power drain caused by the passive crossover. In addition,
shaping and controlling the signal while it is still at line-levels
provides the opportunity to use significantly more sophisticated
crossover techniques. This results in better filtering and more
accurate amplitude, phase, and time response. The flexibility of an
active system also enables the system to be tuned to suit the room.
The end result of an upgrade to Aktiv will be quite simply a
breathtaking improvement in sound quality."

Om man kan styre højttalerne aktivt med andre forstærkere end Linn
er jeg ikke helt klar over. Det skulle man tro men Linn har nok gjort
det tilpas dyrt og besværligt

Kurt elsker Dali

Tilbage til mit spørgsmål.

Jeg vil gerne høre om der er nogen her i forum som erfaring med at
opgradere fra Keilidh til Ninka. Var det som forventet? Har i fortrudt?
Fortæl fortæl.

Og er der evt. nogen her i forum som har erfaring med klassisk
musik lytning på Keilidh og Ninka så vil jeg gerne høre om jeres
erfaringer hvis i gider skrive lidt.

lars37 skrev: Kurt elsker Dali

Well!

zu der Zündkerze elsker nok ikke så meget så det gør noget, men det er da rigtigt, at jeg har et par Divaer der aldrig er blevet antændt endnu.

micjac skrev: Hej Kubiksen, du må skynde dig med en modgift. Der må være en dukke med nåle i et eller andet sted Nej, det er ok. Jeg er godt klar over Linn ikke lige er din kop te. Husker endnu dine og jb (savnet) dyster om samme og i havde det vildt sjovt så det ud til. Keilidh spiller ganske enkelt fantastisk til prisen. De ligger i 3-5K idag. Så det kan sagtens forsvares. Ninkaerne har jeg ikke de store erfaringer med. Har hørt dem en enkelt gang. Har glemt hvordan de lød. På nettet er der meget delte meninger om Ninkaerne. Nogle skriver de er i en helt anden liga end Keilidh'erne. Hvis det virkelig passer, så må de kunne bringes til at spille fantastisk. Har dog også læst det modsatte. Derfor vil jeg gerne høre hvad folk synes. Er dog snart så nysgerrig efter at opleve dem, at jeg må have et par sat op. Nu har jeg jo ikke taget mig sammen til at anskaffe de mikrofonplader endnu så men det kommer inden så længe. Bestiller dem her i weekenden. Vil også have nogle Dorian'er og noget Chesky. Ps. Er det 6 eller 8" der sidder i Divaerne? 6,5" specelt fremstillede Vifaer med coatede papmembraner. Ellers andre bud på Ninka efter Keilidh ...

Hælløw igen!
Nu skal jeg nok blande mig uden om for resten, men jeg synes nu altså stadig de Ninkaer burde skoddes fra notesblokken.
Linn bruger aldrig mange basører på komponenter, så jeg tror faktisk kun det er brændeværdien der adskiller de 2.
Desuden så har de fleste Linn speakers det med at gøre undertegnede mest tilfreds, når de er omgærdet af 2-3m høje flammer

Tilbage til mit spørgsmål.

Jeg vil gerne høre om der er nogen her i forum som erfaring med at
opgradere fra Keilidh til Ninka. Var det som forventet? Har i fortrudt?
Fortæl fortæl.

Og er der evt. nogen her i forum som har erfaring med klassisk
musik lytning på Keilidh og Ninka så vil jeg gerne høre om jeres
erfaringer hvis i gider skrive lidt.

Halløj,

Den pyromaniske Tomos-fetichist kan vist ikke lide Linn .

Micjac - du får lige min "hifi" historie i korte træk. Jeg er ikke helt sikker på hvor meget du kan bruge det til, men jeg håber....

Jeg spiller på et sæt Keilidh. Siden jeg var en ung knøs med bumser har jeg haft Dali (4 tror jeg nok), SA og Linn Keilidh, så Keilidh'erne er efterhånden 8 år gamle.

Jeg startede med aktiv drift med Majik (integreret) og LK-100 (effekt) som forstærkning. Det var en forbedring i forhold til det jeg havde tidligere, så jeg var meget godt tilfreds. Når jeg sammeligner med det jeg har i dag, var det fladt, livløst, indelukket og uden dynamik.

Senere solgte jeg min LK-100 og gik fra aktiv til passiv filtrering og skiftede samtidigt diskanten ud med en nyere model. Det gav sjovt nok mere dynamik og åbnede lidt op. Jeg giver LK-100 en stor del af skylden, den var ikke særlig vellykket. Som det sidste udskiftede jeg delefilter komponenterne i Keilidh'erne til noget bedre, igen med mere åbenhed og dynamik tilfølge.

Da jeg havde Linn forstærkning, ledte jeg efter en god cd-afspiller og havde flere med hjem til lytning. Problemet var at jeg ikke kunne høre særlig stor forskel på dem jeg havde med hjem, det virkede som om der blev sluppet en konstant mængde lyd igennem uanset hvilke afspillere jeg satte på .

Sidenhen har jeg fået ny for- og effekt-forst. og nu er det helt anderledes. Keilidh'erne formidler fint hvis der er sket en udskiftning et eller andet sted i afspille kæden.

Til 3-5K synes jeg Keilidh'erne er fine, men det Tomos-knægten skriver om Ninka (at de ikke kan tåle at få tilført effekt) passer også på Keilidh. Jeg spiller meget meget sjældent højt og jeg spiller mest sent på aftenen hvor familien er gået i seng og byen er faldet til ro og ørene har vendet sig til det lavere støjnivau. Her kan jeg nøjes med en moderat lydstyrke og det hænger klart bedre sammen end ved højere lydstyrker.

Jeg vil mene at de er klart bedst til at formidle akustisk musik hvor der ikke sker så meget. Når det går hedt for sig i f.eks. den klassiske musik, har de en tendens til at blive trættende. Dette gælder også for "kompliceret" rock/pop. Klangligt har jeg intet at udsætte på dem (i den nuværende udgave med ny diskant og delefilter komponenter). Jeg er lidt usikker på om den begrænsede effekt (2x25W) i min nuværende rør-effekt har en del af skylden.

De har rigtig godt af at komme op på de dersens KU-stone fødder man kan købe til dem. Derudover har jeg haft stor glæde af et tweak som jeg hørte om i Scala hifi for maaange år siden: Jeg har skruet 8 skruer med krydskærv ned i mit stuegulv - gamle fyrretræsplanker ( min Elvira ved det ikke....endnu ) - en skrue til hver spike på højtalerne. Dette gør at de står urokkeligt fast. Dette gav igen mere dynamik og mere ro og bedre perspektiv (hvis Hurtig skulle sidde klar ved tasterne, er der hermed inviteret til blind-test - jeg giver citronkage og kaffe )

Hvis KvdVuAzdzK ikke på dette tidspunkt er bukket under af uforløste jeg-vil-gerne-sætte-ild-på-dem-tendenser, kunne jeg håbe på at han har en naturlig forklaring (hvem sagde Poul Thomsen?) på hvorfor dette tweak har så stor effekt?

Sankt Hans fest om 5 år i Frederiksberg Have? Så donerer jeg mine Keilidh'er og laver dej til en omgang snobrød .

mvh

Du lyder som om du har bestemt dig for Linn Keilidh. Er det så ikke underordnet, hvad andre mener om Ninkaérne ?

Hej Zaka, tak for et godt indlæg. Det er rart at få lidt respons på
emnet.

Havde jeg 25.000 til Helicon 400 var de da købt. Stadig de bedste
ht jeg har hørt til menneskepenge. Jeg kan jo ikke få lov at høre
Diva'erne. Dem gider de ikke lave længere. Har været nede og
spørge.

Men nu er det Linn der er på programmet i disse måneder. Jeg har i
alt for mange år kørt med det samme i lang tid. Jensen og andre har
vist at sådan behøver det ikke være. Var provokeret i første
omgang. Tænkte som før, "Man bør da vende sig til det man har købt
og blive glad for det", bla bla bla. Det er slut nu. Ind og ud skal det.

Med al den Linn bashing herinde bliver man da opmærksom på
mærket og nu vil jeg lige selv danne mig et indtryk. Så er det muligt
jeg er med på den allerede når der skal samles ind til næste år
kurtsen.

Tak igen Zaka, spændende indlæg. Jeg har heller ikke behov for at
spille højt da jeg bor i etagebyggeri og vi har en aftale om at det gør
vi ikke. Derfor nyder jeg også når byen går til ro om aftenen. Man
kan komme i en nærmest meditativ stemning når man lytter på det
tidspunkt. Ja ja


Ellers andre der har erfaring med at opgradere fra Keilidh til Ninka?

Ikke for at afspore din tråd - men hvad er forskellen og hvor mange Keilidh versioner findes der ? Linn's hjemmeside hjælper ikke meget her.

Opgradere fra >Kelidh til Ninka kan jeg ikke byde på, da de begge faldt i unåde for mine øren, da jeg engang var Linnistisk. Enhver rigtig hifi freak har været til Linn på et tidspunkt. Nå tilbage til sagen; jeg købte i 1990-91 de da ny Kaber til dengang 13.500,- kr. På et sæt med LK1 og K100 effekt. Det spillede pissegodt synes jeg dengang. Desværre er min pointe her, at det gjorde det mainly fordi jeg havde fået at vide, at det gjorde det. Opdragelsen/indoktrineringen fra Linn forhandleren var massiv. Købte og LP12 og det hele. Ganske som i Kelidhs tilfælde bliver Kaberne opgraderet. Først afstivning af kabinet og senere ny diskant. Det hjalp dæleme, men det var en meget bekostelig affære. Som en sidebemærkning vil jeg sige at Linn er nogle frækkerter. De siger du altid kan købe opgraderinger, fint nok. Men nu - befriet for fortryllelsens slør - kan jeg se at det de OGSÅ gør, er at sende produkter på markedet før de er færdigudviklet. For derefter at arbejde videre i laboratoriet og få de samme mennesker til at betale 30-40% mere for at få de bedre komponenter 5 måneder efter. DET er fandeme smart - for Linn.

Husker at Linn omtalen af Kelidh var i retnig af at nu fik man (endelig) en HT som var let at drive, i forhold til Isobarik og Kaber. Tror det var den første LinnHT der råbte højt. Men der fulgte noget "beskidt" med denne evne; de ressonerede eller larmede fra membranerne, så at sige. Der var tydelig forvrængning ifht. Kaber. En ven af mig har Kelidh med 2 styk LK140 og han er glad. Han er Linninist og hårdt opdraget. Bassen er fast og stor, god, men resten skal man være Linninist for at kunne li. Især den ting med at de smider hele soundstaget op i hovedet på en er helt uantagelig. Full frontal sound har aldrig været mig.

Ninka er en højttaler konciperet efter den linie der blev lagt med Kelidh, for mig at se. Mere bas, frem i skoene, lav driftseffekt, billigere kabinetter ( i fht tidligere) billigere enheder. Det er let at høre og se, believe me.

Jeg købte Katanerne som er lillebror til Ninka. Samme enheder stort set. Sjov lille fætter men det mest tydelige ved dem er det samme som sker ved alle mid-priced Linn ting efter 1993; de bliver trættende at høre på. De larmer på en særlig måde. Jeg synes en Ninka lyder henad gammel JBL lyd; stor i bassen, alt for stor, tynd og dårlig i mellemtonen og spids diskant, men rigeligt af den O g læg dertil et fuldstændig udefineret perspektiv, så er den der. Der er eks. slet ingen dybde i lydbilledet, kun til siderne og fremad mod lytteren. Tsk!

Som Kurt Von Kubik siger jeg; led andetsteds efter god lyd. Linn er ikke (længere) god lyd. Det er dyr designlyd som oveni købet er lavet med billige enheder. Uf!

Mvh

Dige 

 

    

prøv at finde et sæt linn kaber, de har en mere levende lyd end kalidh.hvis de ellers er monteret med den nyeste diskant.

klc-audio skrev: Ikke for at afspore din tråd - men hvad er forskellen og hvor mange Keilidh versioner findes der ? Linn's hjemmeside hjælper ikke meget her.

Hej klc-audio,

Den er som forventet afsporet i forvejen. Så det gør ikke så meget.

Jeg ved ikke så meget om Linn. Har læst et sted at der er tre
udgaver. Min på prøve skulle være den tredie. Forskellen ligger i
diskanten. Igen siger nogen at den nye er bedst - andre den gamle
er bedst. Jeg har kun hørt den nye. Mere ved jeg ikke.

dan a. skrev: prøv at finde et sæt linn kaber, de har en mere levende lyd end kalidh.hvis de ellers er monteret med den nyeste diskant.

Hej dan a.

kaberen kender jeg slet ikke. Har kun hørt om dem.
Har du selv haft disse højttalere?

dige skrev: Jeg synes en Ninka lyder henad gammel JBL lyd; stor i bassen, alt for stor, tynd og dårlig i mellemtonen og spids diskant, men rigeligt af den O g læg dertil et fuldstændig udefineret perspektiv, så er den der. Der er eks. slet ingen dybde i lydbilledet, kun til siderne og fremad mod lytteren. Tsk!

Hej dige, tak for inputtet. Det er noteret. Hvad for noget musik lytter
du på? Selv hører jeg mest klassisk efterhånden.