Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. marts 2024 | 08:08   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Open baffle design (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Talis
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2022
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 08:24 | IP-adresse registreret  

Hej gode forum brugere…

Jeg har forelsket mig i det her DIY design: https://www.perrymarshall.com/speakers/

Specifikt den her model Bitches brew open baffle live edge speaker…

https://evo2.org/wp-content/uploads/2021/06/Bitches_Brew_Ope n_Baffle_Live_Edge_Speakers.pdf

Er det for godt til at være sandt, eller… Fra hans egen anmeldelse:

“When I have friends over they are in awe at the transparency, realism, impact and imaging. They have the accuracy of a KEF or B&W, the dynamic range of a Klipsch, the impulse and phase response of a Duntech, the transparency of planars and imaging better than all of the above. Most people have never heard sound like this.“

Jeg drømmer om netop en højtaler der både kan spille lækker jazz men også er i stand til at spille Saga in transit på fuld knald…

Alle kommentarer er meget velkomne. Og så et link til en godt sted at købe enhederne til højtalerprojektet.

2 x SB Acoustic 15OB350
1 x B&C 15CXN88
Per højtaler…

På forhånd tak !
Til top Vis Talis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Talis
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 10:45 | IP-adresse registreret  

Jeg bruge dipol højttalere, og er ovebevist om, at de lyder mere naturligt end lukkede kasser.

Men der er problemer med at få en ordentlig bas, højttalernes placering i rummet og akustikken.

Eventuelt kunne du besøge mig i Farum - og lytte - og tale om hvordan man gør det bedst muligt:-)

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
hifiigen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Februar 2005
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 980
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 12:00 | IP-adresse registreret  

Jeg har aldrig hørt en dipol-højttaler, og er gået udenom dem pga. bagudstrålingen og kortslutningen i bassen, som medfører at basniveauet er for lavt.

Bagudstrålingen må vel forudsætte, at der i rummet bag højttaleren kan arrangeres en rumakustik der ikke reflekterer? Altså at man ikke anvender bagudstrålingen? Hvis sidevægge og bagvæg reflekterer vil man vel have en masse faseproblemer mellem den direkte og indirekte udstrålede lyd? Og jeg tror, at man skal beslutte sig for hvilket lydbillede man søger:

1. det lydbillede der står ude i rummet
2. eller det lydbillede der fornemmes på en linien mellem de to højttalere og bagud, langt bagud, bag bagvæggen

Håber der kommer nogle indspark omkring ovenstående så jeg kan blive lidt mere vidende - og forhåbentlig også trådstarter.

__________________
Er nu passiv og sporadisk læser
Til top Vis hifiigen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af hifiigen
 
Præsten
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 2038
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 15:13 | IP-adresse registreret  

Hej Talis.
Jeg har også bygget åben baffel-højttalere, dog af et lidt andet design end det du foreslår.
Alle højttalertyper har deres egne fordele og ulemper, men jeg er enig med Boman omkring lyden.
Dem jeg har nu er klart de bedste jeg har haft, og jeg har ikke lyst til at bytte med noget jeg har hørt.

Udfordringen med basniveauet kan løses, men det er ikke pladsbesparende, og kan være dyrt.

Det fede ved at bygge noget selv er at man kan bygge til ens eget behov og præferencer.
Mine højttalere er vist her hos Internetforbrugeren.
Når du har besøgt Boman, kan du også komme forbi mig i Jyllinge.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1
Til top Vis Præsten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Præsten
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 18:13 | IP-adresse registreret  

hifiigen skrev:

Og jeg tror, at man skal beslutte sig for hvilket lydbillede man søger:

1. det lydbillede der står ude i rummet
2. eller det lydbillede der fornemmes på en linien mellem de to højttalere og bagud, langt bagud, bag bagvæggen

Håber der kommer nogle indspark omkring ovenstående så jeg kan blive lidt mere vidende - og forhåbentlig også trådstarter.


Da jeg havde "almindelige" højttalere, lukkede jeg nogen gange øjnene, og prøvede at forestille mig, at musikkerne spillede lige foran mig.

Hvis jeg nu - med mine dipoler - lukker øjnene, er det umuligt at forestille sig at lyden kommer fra højttalere!

Musikkerne spiller/synger lige foran mig:-)

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Talis
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2022
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 18:55 | IP-adresse registreret  

Wouw - må sige at det er et fantastisk forum det her - med så mange fine og venlige svar !!

Og tilbud om st komme forbi og lytte osv.



Det vil jeg gerne se frem til at benytte mig af engang iløbet af de kommende måneder…

Sjovt nok er de fire svare jeg indtil videre har fået lidt i hver sin retning mht om det er en god ide eller ej.

Hjis man læser Perry Marshalls pdf document er det tydeligt at de problemer der kunne være mht dårlig bas eller problemer med
placering slet ikke er tilfældet. Det understøttes så også af for eksempel af boman og præstens erfaringer.

Men det giver også lidt sig selv at man med 3 stk 15 tommer enheder i hver side ikke lige sådan kan komme til at mangle bas.


Til top Vis Talis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Talis
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 20:23 | IP-adresse registreret  

hifiigen skrev:
Jeg har aldrig hørt en dipol-højttaler, og er gået udenom dem pga. bagudstrålingen og kortslutningen i bassen, som medfører at basniveauet er for lavt.

Bagudstrålingen må vel forudsætte, at der i rummet bag højttaleren kan arrangeres en rumakustik der ikke reflekterer? Altså at man ikke anvender bagudstrålingen? Hvis sidevægge og bagvæg reflekterer vil man vel have en masse faseproblemer mellem den direkte og indirekte udstrålede lyd? Og jeg tror, at man skal beslutte sig for hvilket lydbillede man søger:

1. det lydbillede der står ude i rummet
2. eller det lydbillede der fornemmes på en linien mellem de to højttalere og bagud, langt bagud, bag bagvæggen

Håber der kommer nogle indspark omkring ovenstående så jeg kan blive lidt mere vidende - og forhåbentlig også trådstarter.


OB kræver stort rum med afstand til bagvæg og sidevægge. Når det er opfyldt er der ikke problemer med fase og indirekte lyd. Bas mangler der ikke i OB. I praksis skal man blot have store basenheder, hvor man med traditionel højttaler skal have store kabinetter. OB findes i mange afskygninger fra helt åbne til halvlukkede som ripol, u-baffle mv
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 302
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 20:41 | IP-adresse registreret  

Talis, vær opmærksom på at højtaleren skal bruge MiniDSP og køres aktivt. Der ud over ser det ud til at være et fint design, så du skal da
bare springe ud i det, jeg tror ikke du vil blive skuffet, hvis du får dem sat op rigtigt i dit rum.

__________________
Horn må ha' synergy
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Talis
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2022
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 21:04 | IP-adresse registreret  

schlager skrev:
Talis, vær opmærksom på at højtaleren skal bruge MiniDSP og køres aktivt. Der ud over ser det ud til at
være et fint design, så du skal da

bare springe ud i det, jeg tror ikke du vil blive skuffet, hvis du får dem sat op rigtigt i dit rum.


Må indrømme at jeg ikke lige forstår hvad det betyde “at køre dem aktivt”??

Mini DSP har jeg forstået er et digitalt virtuel delfilter hvori man loader en setting.

Den har setting fil har Perry M stillet til rådighed til download.
Til top Vis Talis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Talis
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 21:44 | IP-adresse registreret  

Aktivt betyder at du skal have en forstærker for hver delefrekvens. Gode forstærkere koster ikke meget
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 05 Oktober 2022 kl. 22:22 | IP-adresse registreret  

Talis skrev:
schlager skrev:
Talis, vær opmærksom på at højtaleren skal bruge MiniDSP og køres aktivt. Der ud over ser det ud til at være et fint design, så du skal da bare springe ud i det, jeg tror ikke du vil blive skuffet, hvis du får dem sat op rigtigt i dit rum.


Må indrømme at jeg ikke lige forstår hvad det betyde “at køre dem aktivt”??

Mini DSP har jeg forstået er et digitalt virtuel delfilter hvori man loader en setting.

Den har setting fil har Perry M stillet til rådighed til download.


Der er digitalt men fysisk som almindelige aktive filtre. Jeg ved ikke helt hvad du mener med virtuelt? De settings du kan downloade er sikkert et godt udgangspunkt
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Max.H
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 August 2011
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 408
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 08:50 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:
Aktivt betyder at du skal have en forstærker for hver delefrekvens. Gode forstærkere koster ikke meget


Hvad er en god forstærker og hvor lidt koster den ?

__________________

Elsker ironi Og hader pral
Jeg har egentlig aldrig lyttet til et kabel der lød dårligt
Til top Vis Max.H's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Max.H
 
Talis
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Oktober 2022
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 10:08 | IP-adresse registreret  

Er der nogen som har et godt link til et sted med rimelige priser på enheder til det her projekt?

6 stk 15” kommer til at blive durt er jeg bange for…


Til top Vis Talis's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Talis
 
Præsten
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 2038
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 13:19 | IP-adresse registreret  

Hej Talis. Hvis det skal være godt, koster det også.
Vigtigt til basenheder til brug i OB er lang slaglængde, relativt højt Q (vil sige 0,6-0,7).
Selv bruger jeg GR Research servo-styrede basser på 12", men jeg kan se at de ikke længere leverer forstærkere til lande med 240VAC, så det er nok
ikke så interessant.
Til almindelige enheder er 15" nok det rigtige.
Sender en pb.

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1
Til top Vis Præsten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Præsten
 
Præsten
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 2038
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 13:24 | IP-adresse registreret  

Der er forresten flere der bruger Eminence Alpha eller Delta (vistnok) som basser.
Har ikke selv hørt dem.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1
Til top Vis Præsten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Præsten
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1144
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 14:47 | IP-adresse registreret  

Jeg bruger 2 styk 12"

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-8878t01.pdf

i hver side, i et kabinet der er 80 cm dybt og lidt konisk, men selvfølgelig helt åben bagud.

Så er det - ved hjælp af digital korrektion - muligt at spille ret ned til 20 Hz.

Hvis rummet er stort nok (det var muligt i mit gamle rum, men nu kan jeg kun korrigere ned til 35 Hz)

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Gorm
Branchemedlem
Branchemedlem

GM Sound

Bruger siden: 20 Juni 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1403
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 15:39 | IP-adresse registreret  

Hej Præsten
Hvis det skal være Eminence, er BETA-15A 15" så ikke bedre.?

Her er.:
Fs = 35 Hz
SPL = 98,2 dB
BL = 11,5 T-M
Xlin = 11,6 mm

Burde egne sig fint til OB.
Til top Vis Gorm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Gorm Besøg Gorm's Websted
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2888
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 16:04 | IP-adresse registreret  

hifiigen skrev:
Jeg har aldrig hørt en dipol-højttaler, og er gået udenom dem pga. bagudstrålingen og kortslutningen i bassen, som medfører at basniveauet er for lavt.

Bagudstrålingen må vel forudsætte, at der i rummet bag højttaleren kan arrangeres en rumakustik der ikke reflekterer? Altså at man ikke anvender bagudstrålingen? Hvis sidevægge og bagvæg reflekterer vil man vel have en masse faseproblemer mellem den direkte og indirekte udstrålede lyd? Og jeg tror, at man skal beslutte sig for hvilket lydbillede man søger:

1. det lydbillede der står ude i rummet
2. eller det lydbillede der fornemmes på en linien mellem de to højttalere og bagud, langt bagud, bag bagvæggen

Håber der kommer nogle indspark omkring ovenstående så jeg kan blive lidt mere vidende - og forhåbentlig også trådstarter.



Kan i alle tilfælde anbefale at lege lidt med Højre/Venstre-tilslutningen, for at finde bedste akustiske forbindelse. (Har ikke at gøre med om optagelsen er indspillet med modsat Højre/Venstre-forbindelse, hvilket ofte er, men at få den bedste akustiske sammenhæng).

Har man eksempelvis en gennemgående tendens til blæserne i Jazz-optagelser placerer sig meget yderligt i hver sin kanal, måske ligefrem på ydersiden af respektive HT, og musikken klinger ud i et relativt stort rum i midten af lydbilledet, så prøv at vende H/V, så musikerne kommer ind hvor de bør være, så kan udklingningen ske ude i siderne hvor den bør være.

Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9397
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 18:19 | IP-adresse registreret  

Max.H skrev:
Kjeldsen skrev:
Aktivt betyder at du skal have en forstærker for hver delefrekvens. Gode forstærkere
koster ikke meget




Hvad er en god forstærker og hvor lidt koster den ?




Der er mange

Men evt img sta1000d eller hypex fa253, noget icepower baseret.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Præsten
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 2038
Sendt: 06 Oktober 2022 kl. 19:38 | IP-adresse registreret  

Gorm skrev:
Hej Præsten
Hvis det skal være Eminence, er BETA-15A 15" så ikke bedre.?

Her er.:
Fs = 35 Hz
SPL = 98,2 dB
BL = 11,5 T-M
Xlin = 11,6 mm

Burde egne sig fint til OB.


Hej Gorm.
Det er den garanteret, men jeg kunne ikke huske at der også var en Beta 😂
Kan heller ikke data på de andre.
Q'et skal bare ikke være alt for højt, mener jeg, da præcisionen I bassen så
lider. Og det er netop noget af det fede ved OB bas. Og at det kobler
anderledes til rummet qua 8-tals udstråling, og derved færre stående bølger.

Mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1
Til top Vis Præsten's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Præsten
 

Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes