Hvis du vil købe OB her en test:



https://www.youtube.com/watch?v=4JI7Go2ipKw&t=297s

Hej Boman , Heine og Svendborg og andre.

Tusind tak for jeres venlige og entusiastiske svar. Jeg vil helt sikkert gerne tage imod jeres tilbud om at komme forbi og lytte på
jeres udstyr lige så modtager jeg med stor taknemmelighed råd og vejledning.

Jeg svarer lidt sent på jeres beskeder på grund af arbejdspres. Men jeg har faktisk allerede skrevet til en savværk i Middelfart
vedrørende nogle valnødder planker der ser rigtig flot ud.

Jeg vil indkøbe de planker og lave en indkøbsliste vedrørende enheder og yderligere spørgsmål omkring delfilter komponenter.

Endnu en gang tak for de venlige svar.

Gekkofinger skrev: Hvis du vil købe OB her en test: https://www.youtube.com/watch?v=4JI7Go2ipKw&t=297s

Hej Gekko

Fantastisk overbevisende anmeldelse og hvis man giver sig tid til at læse Perry Marshall pdf doc om de højtalere som jeg påtænker at bygge er det lige netop de fantastiske musikalske egenskaber sådan en OB højtaler konstruktion giver mulighed for. Det er selvfølgelig altid en smagssag og hvis man bliver grebet at OB ånden så er der nok nogen som har nogle andre
pointer. Anyway - jeg tror jeg er på sporet af den lyd jeg drømmer om. Jeg har pt nogle KEF LS50 Active højtalere som jo sådan set lyder fremragende på mange måder. Men jeg savner nu noget dynamik og musikalitet. De er på en måde for analytiske og "perfekte".

Jeg har for nyligt lånt et gammel anlæg af en ven. En stor 30 kilos integreret Marants forstærker og Avance Signature mk8 højtalere. Det anlæg lød sgu fedt og jo højere man spillede jo bedre lød det. Problemet var bare at jeg efter 3 uger havde brændt 3 af de 4 fuldtone enheder af. Det spillede MEGET bedre Sagas "in transit" end mine egne KEF ls50 active.

Lang historie kort - nu vil jeg have et anlæg med smæk på - men også flot lyd.

Jeg tænker du mener bas/mellemtone enheder, Avance Signature 8 har ikke fuldtoner.
I øvrigt en fremragende højttaler, virkelig ærgeligt du har ødelagt den.

Held og lykke med den fremtidige søgen.
Inden du skærer for meget i dine fine planker, vil jeg anbefale at prøve nogle forskellige koncepter af i billigere træ, feks krydsfiner.
Evt bare lave en prototype først.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Lige mine ord Præsten! MDF er helt fint og lettere at skære huller i?

Hej Boman.
Kunne du lave en beskrivelse af dine OB højttalere? Enheder, delefilter og frontpladens dimensioner? Har du bagudrettede "vinger på? Impedans?
Hvilke forstærkere spiller godt med dem? Og gerne billeder hvis du har!
Tak, hilsen Helge

bowman skrev: Hej Boman. Kunne du lave en beskrivelse af dine OB højttalere? Enheder, delefilter og frontpladens dimensioner? Har du bagudrettede "vinger på? Impedans? Hvilke forstærkere spiller godt med dem? Og gerne billeder hvis du har! Tak, hilsen Helge

Jeg spiller med Quad elektrostater og hjemmelavede basser.

I hver kasse er der 2 styk 12" bashøjttalere, som har 25 mm lineær vandring, og en max vandring på 51 mm.

De er placeret dybe trækasser UDEN bagplader.

Delefiltre og korrektion foregår digitalt i en lydløs pc. den sender signalerne op til de to digitale forstærkere (Lyngdorf TDA 2200), som er
koblet direkte direkte til højttalerne.

Se vedhæftede foto-



__________________
Boman

I debatten om for og imod dipoler hører jeg ofte at dipoler er mere følsomme overfor rummet. Det beror oftest på et argument om at de sender
lyd såvel fremad som bagud. Her er dog tale om en misforståelse, alle højtalere sender lyd i alle retninger så længe bølgelængden er større end
dimensionerne af specielt fronten på højttaleren. Så selv en lukket konstruktion sender masser af lyd bagud. Faktisk er det sådan at dipoler set
over en vinkel på de 180 grader der vender bagud sender betydeligt mindre lyd ud end en lukket konstruktion. Det stemmer også med min egne
oplevelser med dipoler, de er generelt mindre følsomme for rum end andre højttalere. Men som med alle andre så er det god ide med minimum 1
meter til bagvæg og reflekterende sidevægge.

nils valla skrev: @ Hifiigen og Limited Edition. Mit rum er akubehandlet. Hvis noget står på ydersiden af hver sin HT vil en ombytning af højre/venstre da flytte de yderligt stående lyde ind imellem HT. (med en ombytning af h/v flytter man eksempelvis hele højresiden fra lydbilledets midte til alt hvad der befinder sig til højre for højre HT, over i venstre side. Betyder således det der før var på ydersiden af højre HT nu kommer på indersiden af venstre HT.) Hifiigen. At få Jazz-musikerne ind imellem de to højttale er netop pointen, hvis ikke de allerede stod der. I må eksperimentere lidt, det vil forkorte debatten.

dette med at man kan flytte ting ind i midten giver ingen mening. Stereo opfattelsen opstår ved at der skabes fantomkilder ind imellem
højttalerne som følge af den lyd der kommer fra den ene eller den anden side. Signalet fra en højttaler indeholder ingen stereoinformation, det
opstår altsammen når signalerne fra højre og venstre blandes

Manipuleret optagelser kan meget vel opstå omvendt ved ombytning af H/V.
Men analoge "få-mic"-optagelser er hele, fra H til V eller fra V til H.
Hvis rækkefølgen ændres flytter H yderside ind til V side af midten. Og V yderside ind på h-side af midten. Er rækkefølgen forkert bliver der en dårligere
akustisk sammenhæng.

Nils Valla det er altså noget vrøvl du skriver for det kan ikke lade sig gøre med mindre du har fået fasevendt den ene højttaler. Bytter du om på højre og venstre er det eneste der bør ske at lyden bliver "spejlvendt" forstået på den måde at en guitar flytter plads fra højre til venstre i lydbilledet.
Hvis du mener at en lyd der står på ydersiden af din højre højttaler kommer til at stå på indersiden af venstre højttaler ved ombytning at højre og venstre, så er der noget rivende galt i dit setup eller også spiller din hjerne dig et puds. Lyden er jo ikke klistret fast på siden af højttalerne. Man kan få en forskel på stemmen som kan fylde hele området mellem højttalerne og til at stemmen står skarpt i midten ved at vende fasen på begge højttalere. At nytte om på højre og venstre skal og må ikke gøre andet end spejlvende lydbilledet, så det er var på ydersiden af venstre højttaler så kommer på ydersiden af højre højttaler.

A       B  &nbs p; C      D
    V ht        H ht

Ombytning af side, derefter:

C           ;D   A      &nb sp; B
    V ht         &nbs p;H ht

(A, B, C, D, er fire musikere)

Mange optagelser byttes bare side
Men også optagelser hvor kun enkelte lyde enten bytter plads eller ingen der bytter plads udover differentsignalet (gamle stereo hvor V-rille indeholder
"mono-signal og h-rille forskellen), men når den akustiske sammenhæng går fløjten, kan det ske som jeg forsøgte illustrere med en graf øverst.

Hvis ikke du har bemærket det så glem det. Ingen grund til indføre ekstra besvær.
Og ved forøvrigt ikke om det holder med digital.

Lidt mere konkret.: Grafen øverst er optagelsen: "On reflection" med Gentle Giant fra albummet Free Hand.

En anden optagelse (direct disc recording. Crystal Clear) med Charlie Byrd :
Trombone i V kanal. Bas, Guitar og trommer i midterbilledet (guitaren forrest). Fløjte i H kanal.
En ombytning af H/V efterlader samme midterbilde, bytter kun om på Trombone og Fløjten, dog en anelse dårligere integrering af de to blæsere i
lydbilledet når det var omvendt. (måske fordi klange fra andre instrumenter nærved, spiller ind på sammenhængen med de to blæsere og "enderne" fra
disse lyde ikke når hinanden).

     

Det gjorde det Sørenmig igen

Håber det alligevel forståes. Jeg prøver illustrere hvordan fire musikere (A,B,C,D,) kommer gennem V/H højttalere

Nils Valla

Det kunne være at du skulle på besøg i Farum - igen.

Mit anlæg spiller bedre end sidst du var her, og - især - stereobilledet er fantastisk.

Så kan du høre musikken på en ny måde:-)

Håber du har lyst.

__________________
Boman

nils valla skrev: Det gjorde det Sørenmig igen Håber det alligevel forståes. Jeg prøver illustrere hvordan fire musikere (A,B,C,D,) kommer gennem V/H højttalere

Jeg forstår godt det du prøver at illustrere men der må være en skævhed et sted i dit setup. Du kan eventuelt prøve det samme med digital.
For at bytte om på højre og venstre bør ikke gøre andet end vende billedet.

A - B - C - D

D - C - B - A

@Cappuccino.

Jeg tror faktisk ikke det blivere et "implicit" med digi. Digisignalet er fuldt opløst når det afspilles.
Hvorimod Analog-signal netop er analog fordi det udvikler sig undervejs.

Hvis eksempelvis du forstiller dig et mono-signal. Teoretisk set burde det ligge i midten, musikerne ovenpå hinanden.
Men pga lyden i dit lytterum (der er altid en rumlyd), som hænger på mange ting, din møbelering, højttalernes placering, komponenternes frekvensrespons,
pladespillerens justering, opsæt og mere, og ikke mindst din hjernes vane med høre lyde, kan du godt i visse sammenhænge opfatte en form for horisontal
rækkefølge på Monolyde uden noget i anlægget og lytterummet er galt.
I Stereoens ungdom var det gerne et monosignal der udgik fra V rilleside, kunne eksempelvis indeholde Rytmeguitar, Bas, Trommer, Piano hvorimod lydene
der skulle fremstå fra specifikt sted i lydbilledet (eksempelvis fra kun V eller H), lå i H-rilleside (Differentsignalet).
Disse "Stereo"-lyde i Mono kan opfattes på hver sin placering i lydbilledets midte og ikke kun fladt i midten ovenpå hinanden, som skrevet ovenover, og
skabes af "Fantombilderne" du omtalte, baseret på lydenes tidsafstand, den akustiske sammenhæng og din hjernes måde huske disse lyde på.

Afviger nok ikke meget os HIFi-lyttere imellem. Nok snart mere vores fokus der kan være forskelligt.

Du skal være velkommen her. Måske du lader dig overbevise. Bevares, der ligger jo også en mulighed for du overbeviser mig.

Boman skrev: Nils Valla Det kunne være at du skulle på besøg i Farum - igen. Mit anlæg spiller bedre end sidst du var her, og - især - stereobilledet er fantastisk. Så kan du høre musikken på en ny måde:-) Håber du har lyst.

Tager meget gerne imod invitationen

Du kan bare sende en e-mail til mig.

Tror du Cappuccino vil være interesseret i at komme med?

__________________
Boman

Kender ikke Cappuccino. Men det kunne da være hyggeligt.

Cappuccino har du lyst?

__________________
Boman