KristianJ1324 skrev: Mikkel G skrev: Jeg er på ingen måde i tvivl om, at den Gustard måler helt vildt godt... man kan nærmest se det på den!!! Men der er heller ikke nogen tvivl om, at den Audio Note spiller musik meget bedre... det kan man nemlig se på den!!! Vi har alle sammen vores præferencer... nogen er til teknik, andre er til musik. Og jeg er faldet fuldstændig i rør-gryden, og med rør måler det som regel altid helt vildt dårligt... men hold op, de spiller musik helt vildt meget bedre!!!   Fred være med at man falder i rør-gryden. Det er der mange før dig der har gjort. Men så skal man ogås bare erkende, at man IKKE lytter til det der er på pladen, men en stærkt manipuleret udgave heraf. Normalt måles forvrængning på rør-grej i hele procent, og det fortæller jo netop hvor meget signalet er "ødelagt" i forhold til det originale. Om man så kan lide at lyden er markant ændret fra originalen er en anden sag, men så kan man ikke længere kalde dt HiFi, idet det jo netop refererer til høj troværdighed, aka, lyden gengives korrekt.

Kristian, du kommer bare forbi og lytter...  Men så skal du også høre Bomans setup ved samme lejlighed!

Var der ikke også et eller andet du skulle måle hos mig!?!?

__________________
Mvh, Mikkel

7100Vejle skrev: Hvilket firma er du udvikler for?

Ikke noget, men jeg er civilingeniør med speciale i akustik.

Jeg har arbejdet i 3 år med Brüel & Kjær målemikrofoner, og 5 år med højttalere hos Peerles, men det er over 30 år siden!

Nu er hi-fi min hobby og jeg prøver at gengive musikken så tro som muligt.

Jeg går derfor kun til koncerter hvor man ikke anvender højttalere, dvs. klassisk musik og lidt jazz.

__________________
Boman

Fancy prisklapper, eventyr fortællinger og tilført forvrængning giver vel ikke en mere nøjagtig gengivelse. Men jeg anerkender at nogle
foretrækker nogle typer af forvrængning, fremfor et mere rent signal. Det har noget med præferencer at gøre, ikke high fidelity. Man kan ikke
"matche" sig ud af store svagheder i højtalerdesignet, med harmonisk forvrængning og egenlyd. Det løser man i højtalerdesignet, sådan at
det lyder godt med neutral elektronik. Så kan man evt. tilpasse responsen til rummet/lytteafstand, musiksmag og dagsform.

__________________
Horn må ha' synergy

Winther666 skrev: skumflum skrev: KrisianJ1234: Vi hører med alle sanser og ikke bare ørene. Den gode historie, fede kabinetter, brands hvor det er gamle mand med vildt grå skæg og pipe der er direktør. Vildt eksempel er audio nodes DAC, hvor de ikke bruger off the shelf DAC chips, men har bygget det om omkring en resister ladder. Måler sikkert helt håbløst, men damn det er fedt på en eller anden måde. Der er vi så uenige. Audio Note slår mig som et ganske inferiørt firma der lever på deres storytelling. Men de har jo deres fans og fred være med det.

Jeg har ingen mening om Audio Note. Har hørt deres grej til et hi-fi show, hvor det lød udmærket. Selv hører jeg nok i den kategori, hvor man vægter evidens og objektivitet over story telling - en ingeniør hjerne måske? Dvs. jeg har meget svært ved at forstå, hvorfor folk kan falde for strømkablers audiophile egenskaber, når det tydeligt og bevisligt ingen indflydelse har. Når en måling af en DAC viser SINAD på 120+ dB, så tror jeg på den er 100% transparent, og har ikke brug for en historie om sølvkabler eller magiske modstande. Jeg er også bevidst omkring forskning der viser, at vores sanser snydes på alle mulige måder.

Højtalere er lidt mere besværlige at have med at gøre, da en måling måske siger noget, men ikke alt om hvordan den lyder hjemme i stuen. Men åbenlyse defekter vil jeg ikke acceptere.

Det vil måske blive opfattet som koldt og autistisk af nogle, men jeg lytter stadig til musik og ikke grej.

Autistisk? Tænker at der er mange indenfor spekteret her blandt hifi nørder?! Og helt enig, musikken er det vigtigste. Også kinesisk
musik. Der var way back også noget der hed westcoast lyd, engelske lyd osv....tænker hvis det swinger så er det fint for mig...

Det var selvfølgelig ikke ment nedladende og heller ikke en påstand. Men det er da ikke helt umuligt at forestille sig, da man med den diagnose kan have intense og/eller emnemæssigt snævre interesser.

Min pointe var sådan set, at vi der er meget fokuseret på en evidensbaseret tilgang godt kan dele samme interesse med dem som er i den anden grøft

NobrainHIFi skrev: “Med dit indlæg bekræfter du egentlig min pointe, at high audio ikke handler om lyden, men om "følelser" Jeg vil jo absolut mene at lyd og følelser hænger sammen - med mindre at man er svær autist- eller psykopat eller en robot. Alt her i livet involvere den enkeltes følelser.����

Som far til en søn med autisme finder jeg dit indlæg ekstremt stødende.

Det forstår jeg godt, men kan vi ikke holde krænkelses-paratheden ude af dette forum, og lade der være lidt højt til loftet.???..

Jeg har også flere personer i min omgangskreds med både asperger, autisme, add, adhd, transperson, queer, bøsse, lesbisk osv., men jeg bliver ikke krænket af, at man benytter et begreb til at omtale en måde at agere på... faktum er at adfærdsmønstre ofte hænger sammen med ens mentalitet.

 

__________________
Mvh, Mikkel

Indlæg skal holdes i en god og ordentlig tone, uden skade for andre - også selv om du er uenig. Har du ikke noget godt at sige,
så lad være!

Her menes der mod andre direkte... du er ikke blevet kaldt noget direkte, og ingen har kaldt din søn noget! Du bliver krænket over noget som ikke er rettet mod dig eller dine nære!

Et begreb er blevet benyttet til at understrege en adfærd. Der er ikke noget ukorret i den brug af begrebet her.

Hvis man ikke kan benytte begreber til at beskrive adfærdsmønstre, så bliver vores sprog meget hurtigt fattigt og kedeligt...

Jeg kan også sagtens finde på at kalde en given opførsel "bøsset", men det betyder ikke at jeg er homofob, eller ønsker skade for homoseksuelle mænd. Det er bare en måde at beskrive flamboyant og overdreven feminin ageren på...

__________________
Mvh, Mikkel

Mikkel G skrev: Her menes der mod andre direkte... du er ikke blevet kaldt noget direkte, og ingen har kaldt din søn noget! Du bliver krænket over noget som ikke er rettet mod dig eller dine nære! Et begreb er blevet benyttet til at understrege en adfærd. Der er ikke noget ukorret i den brug af begrebet her. Hvis man ikke kan benytte begreber til at beskrive adfærdsmønstre, så bliver vores sprog meget hurtigt fattigt og kedeligt... Jeg kan også sagtens finde på at kalde en given opførsel "bøsset", men det betyder ikke at jeg er homofob, eller ønsker skade for homoseksuelle mænd. Det er bare en måde at beskrive flamboyant og overdreven feminin ageren på...

Jeg tror ikke mange moderne mennesker er enige, men den slags skal vi ikke diskutere her. Så langt er jeg enig

Hvis du med "moderne" mener den krænkelses-parathed - også på andres vegne - der er opstået i nyere tid, så er vi enige... jeg vil helt klart få min røv på komedie her, fordi jeg holder fast i min holdning om at kunne benytte det danske sprog uden at skulle moderere mig selv hele tiden.

Men jeg er uanset meget opmærksom på altid at tale og agere på moralsk og etisk vis over for mine medmennesker direkte. Men jeg nægter at lade mig knægte af ord/sprog-fascister, som har opfundet forkvaklede over-moralske meninger om hvad der er rigtigt. Det har vi lovgivningen til - ikke anarkiet!

Hvis man nægter andre deres holdninger eller fri tale, så er man per definition fascist - og det har vi prøvet før, og det fungerede ikke, vel?

Vi stopper den her!

__________________
Mvh, Mikkel

Tænker vel at alle er vores venner. Undgå noget fra kina?..hmmm.... Kan vi vende tilbage til emnet? Men måske det er lidt udtømt? Hvad siger trådstarter?

jeg bare sige, hold den gode tone, snak om sagen kerne, seriøs indlæg.
at købe fra kina når drejer sig om dac, fordi de er billig, mellen 6000 og 14000kr.
den eneste dac ,jeg kender, lavet tyskland, RME ADI-2 DAC FS ,koster max 11000kr
ellers koster high end dac 29000kr op efter , fra kendt firmaer.
og det ingen garanti, for de ikke er ,lavet i kina.

Tja, en nævnte Engelsk lyd. Her er eksempler på mærker der bliver helt eller delvist produceret i Kina: KEF, NAD, Wharfedale, Quad, PSB, Cambridge Audio, Polk, Arcam, Mission, Rel Acoustics, Musical Fidelity og der er sikkert flere. Ud over det bliver mange komponenter produceret i Kina.

Jeg skal ikke gøre mig til overdommer, men det er efterhånden naivt at tro på vi kommer uden om Kina.

TS spørger til high-end vs kina DAC. Men hvad er high-end, en høj pris seddel, flot design eller er det bare at elektronikken er transparent/neutral nok til at det ikke, i det menneskelige ører, opfattes som om at det har egenlyd?

Transparent audio udstyr, som for det menneskelige ører er "godt nok", behøver ikke være dyrt. Tværtimod vil jeg næsten mene, fordi at kunder til dyrt udstyr (high-end?) forventer at det skal lyde lidt anderledes end de andre og billigere alternativer, så producenter vil ofte ”voice” det dyre grej en smule.

ASR (Audio Science Review) laver målinger på det udstyr der bliver testet, så der kan man gå efter udstyr med gode specifikationer, som så kan betragtes som transparent elektronik. Er man ude i at prøve at matche udstyr, er man i min optik på skovtur. Så hvis man bruger transparent elektronik og man synes at der "mangler noget" eller at det lyder forkert, så er der nok 1 eller flere unoder andet steds i kæden og med 99 % sandsynlighed i højtaler/rum delen.

Hvis man lader musikerne spille og anlægget være gengiver og ikke være et musikinstrument, så er man kommet langt.

__________________
Horn må ha' synergy

schlager skrev: Hvis man lader musikerne spille og anlægget være gengiver og ikke være et musikinstrument, så er man kommet langt.

Jeg har oplevet, at når der kommer en hi-fi entusiast for at lytte til mit anlæg, bliver de "usikre" fordi det ikke lyder som anlæg de kender.

De prøver at finde ud af, hvad der er galt.

Når jeg så fortæller dem, at de ikke skal sammenligne lyden med de andre anlæg de har hørt, men med rigtige stemmer og
musikinstrumenter.

Så "falder skuldrene ned" og de begynder at nyde musikken - og de detaljer - som de aldrig før har hørt på de indspilninger.





__________________
Boman

Boman, jeg har såmænd været en tur forbi dig i Farum, for 3-4 år siden så......😁

__________________
Horn må ha' synergy

schlager skrev: Boman, jeg har såmænd været en tur forbi dig i Farum, for 3-4 år siden så......😁

Det er blevet lidt bedre siden du var her!

Lige nu lytter jeg til Simon & Garfunkel, deres tidlige udgivelser, og bliver forundret over alle de detaljer, som jeg aldrig har hørt før!

__________________
Boman

De detaljer har jeg til gengæld hørt