Forfatter |
|
Juventus Forum Bruger
Bruger siden: 29 August 2006 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 3
|
Sendt: 08 December 2022 kl. 21:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har en Devialet 220 Pro som jeg streamer til via Tidal og Devialet Air, alternativt via Roon med en MacBook pro. Super fin lyd. Min Devialet har
også dac indbyttet og derfor digitale indgange. Har derfor testet denne med lån af en LEAK cd afspiller via coax med et gl. Monster coax kabel.
Lydmæssigt opleves lyden via cd som mere analog, måske ikke så bredt et lydbillede som streaming, men ret god lyd.
Hvis man så købte en god cd transport og udnytter AES/EBU, så kan man måske få super lyd.
Er der nogle som har nogle erfaringer, anbefalinger eller lignende oplevelser?
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger
Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 556
|
Sendt: 08 December 2022 kl. 23:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vil ikke igen indlede mig på streaming (Qobuz) vs CD teknisk (sidst gik bølgerne højt), men min erfaring er, at jeg kun kan høre forskel hvis CD'en er en
anden udgave end den der findes på streaming. Typisk har streaming services kun de nyeste udgaver, hvor de tit er dynamisk komprimeret end tidligere
optryk (remastered i stykker). Derfor har jeg stadig CD'er (og FLAC rips)
I forhold til AES vs. SPDIF. Det er essentielt det samme signal men signalstyrken er meget højere ved AES, så derfor bruges det i studier og andre
professionelle sammenhænge. AES3-id kan trækkes op til 1km i et 75ohms coax og AES3 100m XLR. SPDIF standarden er 10m, så hvis dit kabel er på 2-
3 meters penge, er du komfortabel på den rigtige side.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4539
|
Sendt: 08 December 2022 kl. 23:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Uanset afspilning, så er kildematerialet afgørende for resultatet!
CD er et godt medie, hvis det benyttes korrekt... Vinyl er et pragtfuldt medie, hvis det benyttes korrekt... Og streaming kan også være et godt medie, hvis det benyttes korrekt...!
Men der er ingen genveje!... ingen type af medie/afspilning kan kompensere for dårligt studiearbejde. Og HD, DSD, DXD, SACD osv. er ingen garanti for højere kvalitet... igen er det kvaliteten af arbejdet i studiet og hvor godt mediet er udnyttet, der er afgørende
Og kvaliteten af et CD-drev er lige så afgørende for resultatet som værk og pickup er det for vinyl. Og AES/EBU er ikke bedre end almindelig S/P-dif! Det er bare et andet stik... I2S kan gøre en forskel, for her er clock og data delt op.
Men der er langt mellem de gode CD-drev. CEC er gode, og ellers kan 2x, 4x aflæsning forbedre aflæsningen, og dermed signalet dac'en modtager. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Music-Nerd Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 04 Februar 2022 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 162
|
Sendt: 09 December 2022 kl. 00:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ud over TV så streamer jeg ikke. Vinyl og CD. Det er noget
siden jeg har hørt hifi streamed musik. Tænker det modsat
dengang matcher cd. Jeg ser Bla John Darko på you tube.
Han bruger forskellige streaming tjenester. Men også cd og
vinyl. CD køber han når musikken ikke er på streaming
tjenesterne. Så er der også det med det fysiske medie vs
streaming. Men det er ikke relevant. Jeg tænker at du har et
godt set up og hvis du kan høre alt den musik du kan lide,
så er der ingen grund til at købe cd drev og CD's. Jeg er kun
til fysisk medier pga alt det omkring det som er nævnt 1000
gange af andre. Men min musik smag er heller ikke fuldt
tilgængelige på streaming. Så for mig er CD og LP det
naturlige valg
|
Til top |
|
|
Juventus Forum Bruger
Bruger siden: 29 August 2006 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 3
|
Sendt: 12 December 2022 kl. 14:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for jeres tilbagemeldinger. Jeg har rigtig mange cd'er liggende, så det var afsættet til at afspille via cd. Jeg har netop købt en brugt Pro-ject cd box rs, som er på vej hjem fra Tyskland. Tænker den måske kan betegnes som et godt cd-drev.
Interessant med SPDIF vs AES/EBU. Tænker jeg starter med mit Monster Coax kabel og tager den derfra.
Er det korrekt forstået at I ikke mener at der er forskel mellem et streamet signal og cd signal, så længe at kilden er den samme indspilning?
Alene via streaming kan jeg vælge mellem Devialet Air, Airplay, Roon eller usb kablet Mac. Jeg ringede på et tidspunkt til Devialet og de anbefalede usb. Jeg syntes lyden via usb (Ansuz kabel) mister noget dynamik og lyden via usb er generel lav, dvs. volumen er næsten på max, førend der sker noget. Devialet Air er ustabil, så bedste lyd er via Roon, hvilket så indebærer indkøb af en Roon Core og abonnement herpå.
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger
Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 556
|
Sendt: 12 December 2022 kl. 18:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror ikke du finder konsensus herinde, så vil udelukkende komme med mit indspark:
Der er INGEN forskel mellem lossless streaming og samme signal fra en CD, forudsat at det er samme udgivelse. Dvs. fodre du din Devialet fra henholdsvis CD via SP/DIF eller Streamer direkte til den, bør du ikke kunne høre forskel. Placebo er en ting, så lav evt. en rigtig blindtest :-)
Teoretisk kan SP/DIF signaler variere i kvalitet, hvorfor der kan være forskel, om end næppe hørbart. Problemet med S/PDIF er, at det gør kilden til "master", hvilket tvinger DAC'en til at følge timing. Hvis S/PDIF signalet er dårligt, kan det påvirke DAC'ens ydelse. Heldigvis er S/PDIF-grænsefladen blevet perfektioneret meget gennem tiden, og selv budget implementeringer er ganske udmærket. Man skal huske på at S/PDIF efterhånden er en ret gammel teknologi, men standarder har at hænge ved - ikke pga. kvalitet men kompatibilitet.
USB Audio er derimod Asynkron, hvilket ganske enkelt betyder, at DAC'en sender information tilbage for at fremskynde eller bremse datatransmissionen en smule. I al væsentlighed styrer USB DAC'en tempoet for data. USB audio kan dog teoretisk have problemer med støj, hvis det ikke er isoleret fra de analoge kredsløb DAC'en. I realiteten er det ikke et problem, da det er løst med ret simple kredsløb, som findes i langt de fleste moderne DACs.
Alt dette er en interessant teknisk diskussion, som der kan koges meget suppe på, men i den virkelige verden er der, som sagt, næppe forskel selvom USB på papiret teknisk er et bedre interface. Det er dog tæt på umuligt at finde CD afspillere med USB udgang.
Hvordan streaming modulet inde i Devialet højtaleren virker, er et godt spørgsmål. Med stor sandsynlighed er der et I2S interface mellem streamingmodulet og DAC'en, da afstanden er så lille.
Hvis du oplever lyden fra USB lavere, må det være fordi der er skruet længere ned for den indgang i den indbyggede DAC, ellers virker det meget mærkeligt.
Det mest optimale setup i dit tilfælde vil IMO være:
Streaming: Qobuz + Roon (Devialet er Roon Ready) CD: CD/DVD afspiller af rimelig kvalitet med SP/DIF udgang ELLER Rippede CD'er (med Exact Audio Copy) + Roon
|
Til top |
|
|
Gnist Forum Bruger
Bruger siden: 22 Januar 2006 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 283
|
Sendt: 13 December 2022 kl. 06:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
min streamer hedder Picoreplayer og den er installeret på en Raspberry pi 3, jeg går fra Raspberry pi'en via usb til et par Beolab 90.
Jeg har så ,til min store overraskelse, opdaget at det tilsyneladende er sådan at når jeg skruer op og ned for lydstyrken, er det ikke noget der
foregår i Beolab 90, men derimod i usb delen på Raspberry pi.
Hos mig virker usb indgangen også til at spille lidt lavere end de øvrige indgange men det betyder ikke noget da indgangen sagtens kan drive
højttaleren til fuld styrke, lydmæssigt er usb helt i top
__________________ Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
|
Til top |
|
|
Jens Mortensen Forum Bruger
Bruger siden: 10 Januar 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 476
|
Sendt: 19 December 2022 kl. 15:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har en Innous Zenith mk. III, som jeg anvender til dels streaming fra nettet, dels til afspilning af rip'ede CD'er, som er lagt ind på den. Min
D/A-konverter sidder i en Primare Pre60. Min erfaring er, at afspilning fra nettet, hvis materialet er mere opløst end CD-kvalitet, kan være
bedre end rip'ede CD'er. Det er klart, at det kun kan lade sig gøre, hvis grundmaterialet kan bære det, men det kan det ofte. Forskellen, som
jeg hører, er primært mere luft i de høje frekvenser.
Mvh Jens.
|
Til top |
|
|
henrikn Forum Bruger
Bruger siden: 29 April 2008 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 191
|
Sendt: 19 December 2022 kl. 21:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg gemmer ukomprimeret på NAS, og oplever tæt ved samme kvalitet som CD, til gengæld var jeg skuffet over Tidal. Men det tilskriver jeg mest deres kildemateriale. Tænker de bruger nyeste indspilninger, som ikke altid er de bedste.
Jeg har selv en transport med AES, og er stadig glad for mine CD, men jeg er også nostalgisk :) Men spiller hovedesageligt via min NAS. Alt min musik er gemt i WAV format
Men jeg har købt og downloadet noget High resolution….. når først det er prøvet, bliver man kræsen…. Du kan hente en gratis demo på fx. HDTracks.com
__________________ Mvh
Henrik
|
Til top |
|
|
Sven Palvig Forum Bruger
Bruger siden: 13 April 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 788
|
Sendt: 12 Februar 2023 kl. 21:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har ikke hørt streamning være en min transporter. Køb et godt drev/
transporter fordi de er meget forskellige.
Jeg har en del musik liggende på min computer, men lyden fra cd er bedre
specielt fra SACD.
|
Til top |
|
|
Boman Forum Bruger
Bruger siden: 19 Oktober 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1161
|
Sendt: 13 Februar 2023 kl. 09:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er interesseret i den bedst mulige lyd, og da jeg havde al min musik på cd, prøvede jeg at finde den bedste måde at spille dem på.
Cd er et meget gammelt medie, som har visse problemer.
Under afspilning af en cd er der normalt 50 til 100 læsefejl i sekundet!
Det ret primitive fejlretningsystem kan heldigvis korrigere de fleste, og der hvor den ikke kan korrigere, interpolerer den, dvs. den
indsætter nogle værdier i stedet for de manglende.
MEN hvis man ripper dem - med brug af "DBpoweramp" og "AccurateRip" er man sikker på at alle bits er læst korrekt.
Jeg brugte et billigt cd-drev, købt i ALDI, og har virket fint på mine ca. 3000 cd'er.
Derefter bliver de lagt på en SSD disk, og så er jeg sikker på at alle bits er korrekte.
__________________ Boman
|
Til top |
|
|
Hermann. Forum Bruger
Bruger siden: 18 April 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2150
|
Sendt: 13 Februar 2023 kl. 12:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boman skrev:
Jeg er interesseret i den bedst mulige lyd, og da jeg havde al min musik på cd, prøvede jeg at finde den bedste måde at
spille dem på. |
|
|
Jeg har en stor CD samling og så vil jeg gerne høre den, og så er det ikke et alternativ at putte CDerne på en harddisk, så går en pæn del af
fornøjelsen ved at samle musik fløjten. __________________ Venlig hilsen
Hermann
|
Til top |
|
|
Boman Forum Bruger
Bruger siden: 19 Oktober 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1161
|
Sendt: 13 Februar 2023 kl. 13:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hermann. skrev:
Boman skrev:
Jeg er interesseret i den bedst mulige lyd, og da jeg havde al min musik på cd, prøvede jeg at finde den bedste måde at spille dem på. |
|
|
Jeg har en stor CD samling og så vil jeg gerne høre den, og så er det ikke et alternativ at putte CDerne på en harddisk, så går en pæn del af fornøjelsen ved at samle musik fløjten. |
|
|
Jeg synes at stor fornøjelse at have dem SSD. Jeg kan lave alle de playlister, jeg har lyst til. Og så kan jeg spille dem i rækkefølge, eller i tilfældig orden. Det betyder, at jeg tit hører musik, som det er længe siden, jeg sidst spillede. Og så kan jeg vælge at høre hele cd'en. I øjeblikket lytter jeg til "The Seekers", som det er mange år siden jeg sidst hørte, og jeg nyder det:-) __________________ Boman
|
Til top |
|
|
Music-Nerd Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 04 Februar 2022 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 162
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 03:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hermann. skrev:
Jeg har en stor CD samling og så vil jeg gerne høre den, og så
er det ikke et alternativ at putte CDerne på en harddisk, så går
en pæn del af
fornøjelsen ved at samle musik fløjten. |
|
|
Ditto
|
Til top |
|
|
itjf Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 13 Oktober 2013 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 147
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 08:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
CD vs RIP, hos mig ingen forskel, det er jo de samme data.
Hvis en CD var så dårligt et medie ville det ikke være muligt at rippe en hel samling
Min erfaring er at "perfekte" CD-skiver så godt som aldrig giver fejl i AccurateRip, hvorimod ridsede og slidte biblioteksskiver er
umulige at rippe fejlfrit, uanset hvor mange forsøg man bruger.
Min konklusion: "Perfekte" CD-skiver giver en fejlfri afspilning i CD-afspilleren.
|
Til top |
|
|
dichael Forum Bruger
Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 372
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 08:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har rippet alle mine CD’er “fejlfri”, men har dem på hylden alligevel.
Jeg synes, det er rart, at kunne afspille via Audirvana og så have hæfter og andet godt, hvis jeg lige bliver nysgærrig go skal se,
hvem der har skrevet sangene osv.
Jeg har flere gange A/B testet op imod min Lyngdorf CD-1, men jeg kan ikke rigtigt høre forskel……
__________________ Mvh. Michael B.
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 258
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 15:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boman skrev:
Jeg er interesseret i den bedst mulige lyd, og da jeg havde al min musik på cd, prøvede jeg at finde den bedste måde at spille dem
på.
Cd er et meget gammelt medie, som har visse problemer.
Under afspilning af en cd er der normalt 50 til 100 læsefejl i sekundet!
Det ret primitive fejlretningsystem kan heldigvis korrigere de fleste, og der hvor den ikke kan korrigere, interpolerer den, dvs. den
indsætter nogle værdier i stedet for de manglende.
MEN hvis man ripper dem - med brug af "DBpoweramp" og "AccurateRip" er man sikker på at alle bits er læst korrekt.
Jeg brugte et billigt cd-drev, købt i ALDI, og har virket fint på mine ca. 3000 cd'er.
Derefter bliver de lagt på en SSD disk, og så er jeg sikker på at alle bits er korrekte. |
|
|
Dit skriv giver - som jeg har oplevet det tidligere - ingen mening. Det er selvmodsigende, at en CD-afspiller som aftaster med "lav" hastighed, gør det
massere af fejl, men i et billigt PC-drev, hvor der rippes med 10X hastighed, sker det fejlfrit....
|
Til top |
|
|
Boman Forum Bruger
Bruger siden: 19 Oktober 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1161
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 15:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som regel kan man rippe en cd med høj hastighed, MEN ikke altid, nogle gange skal nummeret læses flere gange, før det er godkendt af "AccurateRip".
Så det giver større sikkerhed at rippe det - end at bruge en cd-afspiller.
Jeg bruger signalerne digitalt, så der er ingen mening i at bruge en CD-afspiller
__________________ Boman
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4539
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 16:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
OleOle skrev:
Dit skriv giver - som jeg har oplevet det tidligere - ingen mening. Det er selvmodsigende, at en CD-afspiller som aftaster med "lav" hastighed, gør det massere af fejl, men i et billigt PC-drev, hvor der rippes med 10X hastighed, sker det fejlfrit.... |
|
|
4x, 10x, 16x osv. er et udtryk for hvor mange gange data læses, for at sikre minimum af datafejl... ikke at det sker med højere hastighed.
Mange CD-afspillere som produceres i dag, har ofte drev der læser data flere gange, suppleret af en buffer som samler data inden det sendes til dac'en... for at minimere datafejl, som skal korrigeres. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
itjf Lukket konto
Eget valg!
Bruger siden: 13 Oktober 2013 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 147
|
Sendt: 14 Februar 2023 kl. 18:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
CD 4x, 10x, 16x osv. er et udtryk for hastighed og ikke antal gange.
Sakset fra: Optical storage media writing and reading speed
Original CD-ROM drives could read data at about 154 kilobytes (153.6 × 103 bytes) per second[citation needed], 1× constant linear
velocity (CLV), the same speed of compact disc players without buffering. As faster drives were released, the write speeds and read
speeds for optical discs were multiplied by manufacturers, far exceeding the drive speeds originally released onto the market. In
order to market increasing drive speeds, manufacturers used the symbol n×, whereby n is the multiple of the original speed. For
example, writing to a CD at 8× will be twice as fast as writing onto a disc at 4×.[1]
|
Til top |
|
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
|
|
|
|
|
|
|
|
|