Forfatter |
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 04 Maj 2023 kl. 22:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej alle sammen
Jeg har kastet mig ud i et lille projekt, som jeg vil omtale herinde i forummet:
Jeg vil bygge mine egne højtalere fra bunden. Det er både for at prøve kræfter med det, men også ren beskæftigelse...
Ideen gik på, at bygge en større 2 vejs højtaler, og det er helt klart inspireret af de seneste højtalere, der har været på besøg i lytterummet. Og så har jeg efterhånden lyttet til så meget udstyr, at jeg har fået en god forståelse af hvad der fungerer godt.
Det skulle være med slavebas, for korrekt implementeret, så kan det både give niveau som en basrefleks men samtidig være præcist som et lukket kabinet. Og det bliver en oval enhed fra SB på 5x8" som resonerer med ved 40 Hz.
Diskanten skal være en bånddiskant... de er bare bedre. Og valget er faldet på Fountek Neo CD3.0, som helt klart er noget af det bedste derude.
Bas/mellemtone enheden var lidt mere af en udfordring... en 6,5" var et oplagt valg, men jeg vil gerne dele et godt stykke over mellemtone-området, så dette er helt upåvirket af filteret. Og det har jeg ikke kunne finde en 6,5" der kan, uden at de så også har et vildt peak ved 10kHz, og det kræver både stejlt og kompliceret filter. Fuldtone var med i tankerne, men røg hurtigt ud igen...
Så valget er faldt på en 5,5" Revelator fra ScanSpeak, som jeg kender som værende rimelig basstærk trods sin størrelse. Den er ganske overdimensioneret i "motorrummet"...
Samtidig vil jeg gerne have et enkelt filter... det skal være 1.ordens med et minimum af komponenter. Den lille Revelator er rimelig linær op til 4500-5000 Hz, så det er her jeg vil dele. Og heldigvis passer den med Fountek båndet.
Kabinettet kunne jeg regne mig frem til at skulle være på 16-18 liter, og jeg overvejede både Silvan modellen med tilskårede plader, men også snedkerbyggede kabinetter... de sidste blev bare for dyre. Det er trods alt kun testkabinetter indtil videre... Men så faldt jeg over nogle færdige sæt fra Denovo Audio, hvor pladerne er skåret, så de nærmest kan samles som lego - med lidt lim. Og så kostede de kun 1000,- for to sæt plader.
Og faktisk er de så præcist skåret at de kan samles uden lim, bare lige for at prøve... og det var overraskende nemt at samle dem. Jeg benyttede kun en enkelt skruetvinge for at skabe lidt pres, men det er egentlig ikke nødvendigt, da pladerne passer så præcist sammen!
Det hele foregik på spisebordet i mit eget køkken. Billeder følger i næste indlæg... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 04 Maj 2023 kl. 22:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Her er det ene sæt plader klar til samling:
Og her er de første plader limet sammen:
Her er det samlet med top og bund, og man kan se noten på siderne hvor pladerne er låst ind i:
Og til slut fronten på:
Samlet tog det under 2 timer pr. kabinet inkl. tørretid. Allerede efter 20-30 minutter kunne skruetvingen løsnes og de næste plader monteres...
Næste gang er der skåret huller til enhederne, og så skal det hele samles __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
isle Forum Bruger
Bruger siden: 23 Januar 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 08:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er da et spændende projekt, enkelt og lige til, med de kabinetter
Det glæder jeg mig til at følge, hele vejen
Er det ikke nemmere, at montere dæmpe materiale, inden baflen er monteret?
|
Til top |
|
|
dichael Forum Bruger
Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 385
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 10:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spændende projekt og elt med de kabinetter.
Vil du køre aktivt, eller passivt?
__________________ Mvh. Michael B.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3118
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 14:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det umiddelbare indtryk af enhederne i den totale sammenhæng virker positivt. Kigger man nærmere på enhedernes frekvensrespons og sammenholder det med ønsket om et 1. ordensfilter ved 4-5kHz begynder der at vise sig vanskeligheder. Forbedringsområder om man vil.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3118
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 14:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det bliver ikke bedre af at Fountek ydermere anbefaler et 3. ordensfilter ved 2500Hz
|
Til top |
|
|
isle Forum Bruger
Bruger siden: 23 Januar 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 15:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja så vil et 2. ordensfilter, kunne gøre det ved 4500-5000hz.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 05 Maj 2023 kl. 23:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
isle: Der kommer et ret stort hul på bagsiden til slavebassen, og det giver masser af adgang bagefter. I første omgang handlede det om jeg overhovedet kunne samle kabinetterne. Og så skal jeg have lavet huller som det næste... og så skal der dæmpes intern. En bieffekt ved at benytte slavebassen, er at hullet til den giver god adgang til fremtidige opdateringer.
dichael: De skal køre passivt...
Kaj/isle: Skulle det vise sig at 1.ordens er noget hø... så er det frem med lommeregneren og tænke 2.ordens osv.
Men generelt er det en øvelse for at prøve nogle ting af... og jeg synes at højtalere skal holdes simple. Jo, flere komponenter, jo flere faseforskydelser i lyden.
Nu prøver jeg, og så skal I nok få at vide hvordan det går hen ad vejen. Men kom endelig med indspark, det kan jo være at det giver mening i mit skøre hoved __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 07 Maj 2023 kl. 15:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nå, så skete der lidt mere... der er målt og tegnet op, og efterfølgende afmærket med en passer. Hullerne er skåret med en stiksav, så finishen er ikke den bedste, men hullerne passer
Jeg spurgte igen en snedker, men det er dyrt... så det er vaskeægte gør-det-selv!
Her følger lidt billeder af forløbet... først opmåling og aftegning:
Og så skulle der skæres huller:
Næste fase bliver dæmpning af kabinet og montering af delefiltre, og så skal det bare samles... det går overraskende let. Og som I kan se, så giver hullet fra slave-bassen god adgang indvendigt i kabinettet.
Hvis det skulle gå hen og blive en succes, så kan det godt være at jeg får en møbelsnedker til at lave et par flotte kabinetter... nu ser vi! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
isle Forum Bruger
Bruger siden: 23 Januar 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 08:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Når først enhederne er monteret, kan udskæringerne ikke ses Man kommer måske til at se, at undersænkningen, af enhederne mangler.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 08:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så skal jeg have fat i en overfræser... og jeg skal ærligt indrømme, at jeg ikke gider købe en bare til dette ene sæt kabinetter... og så længe det bare er testkabinetter
Til gengæld er udskæringerne lavet så enhederne sidder tæt på hinanden, og man dermed får et samlet akustisk centrum for enhederne. Det tænker jeg er endnu vigtigere...?! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Thomas P Forum Bruger
Bruger siden: 25 Januar 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 13:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Affasning på bagsiden af fronten ved udskæringerne ti enhederne, er faktisk også vigtigt jævnfør "eksperterne". Noget Troels Gravesen, blot som eksempel, har gjort en del ud af at beskrive. Just a hint.
__________________ "I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det har jeg også overvejet, især fordi 15w enheden er et meget "Tight" fit, hvor chassiset går "lodret" ind, og samtidig er spideren også ret stor i diameter... men jeg har svært ved at retfærdiggøre prisen for en overfræser til det.
Det kan være jeg skal give det en tur med grovfilen, når jeg har fået markeret skruehullerne. Puha, alt det arbejde!
Det er jo bare "test"-kabinetter, men det er med i planen, hvis der skal laves "snedker"-kabinetter! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 15:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og tak for alle indspark... og interesse! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Audioloud Forum Bruger
Bruger siden: 14 Juli 2022 Lokalitet: København
Status: Online Indlæg: 330
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 17:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ved 1ste. ordens filtre vil højttalerens udstrålingsmønster pege nedad med cirka 14-15 grader , så skal højttalerkasserne
tiltes bagover .
Akustisk center er rigtigt nok mellem enhederne , men for at få et vandret udstrålingsmønster skal hver enkelt enheds
akustiske centrum være i samme afstand fra lyttepositionen . Bånddiskantens akustiske centrum er
membranen/svingspolen , basenhedens akustiske centrum er svingspolegabet , men der er delte meninger om hvor
præcis det akustiske centrum for en given enhed ligger !
|
Til top |
|
|
Fimpe Forum Bruger
Bruger siden: 12 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 295
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 17:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spændende projekt
Jeg ved ikke om du har måleværktøj? så du kan udmåle enhedens faktiske Q værdier, som for Scanspeaks vedkommende kan afvige meget fra
de opgivne. Det er for at få en god afstemning af kabinettet med slavebas.
Du skal måske også huske baffelstep. Du kender allerede placeringen af enheder på kabinettets forside. Et link til "beregning"
https://audiojudgement.com/baffle-step-calculator/
Håber du får nogle gode timer med projektet
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 08 Maj 2023 kl. 19:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg må ærligt indrømme, at dette er et projekt af den praktiske slags, hvor jeg sætter ting sammen efter nogle ideer, der er opstået efter mange år med mange højtalere.
Princippet er, at det skal være simpelt... for de bedste oplevelser jeg har haft med gode højtalere, har også været simple højtalere, med højkvalitets enheder og komponenter!
Når tingene er sat sammen, som jeg forestiller mig de skal være, så sætter jeg mig ned og lytter. Og hvis det lyder som jeg ønsker, så er alt godt... hvis det lyder dårligt/forkert, så allierer jeg mig med nogle kloge mennesker, som kan måle og give gode råd.
Jeg har sat mig ind i mange mulige kringelkroge omkring filterene, men de forudsætter alle at der skal sættes flere komponenter ind i signalvejen, og det ønsker jeg ikke da det uanset forringer lyden. Men igen, hvis mine ideer ikke lyder som de skal, så må jeg finde vejen videre... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Fimpe Forum Bruger
Bruger siden: 12 Januar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 295
|
Sendt: 11 Maj 2023 kl. 07:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen,
Må da lige sende en advarsel
Mikkels projekt er da meget sjovt, og advarslen går mest i retning af at det for flere er blevet en vanedannende hobby, som kan blive svær
at slippe igen
Gøre det simpelt kan mange ting, og jeg syntes absolut ovennævnte projekt er værd at følge!
Til inspiration for dem der gerne selv vil bygge og ikke har tålmodighed til at prøve sig lidt frem, har Troels Gravesen netop barslet med
noget tilsvarende, også med et ret simpelt filter.
http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-51.htm
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4693
|
Sendt: 16 Maj 2023 kl. 21:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så kom der en kasse med en masse spændende ting... enheder, komponenter til filter, dæmpemateriale osv. Kun slavebas og spoler til filter lader vente på sig...
Nu er der boret huller så enhederne kan skrues i, og udskæringerne er rettet lidt til. Ligeledes har jeg monteret dæmpemateriale i 2 lag, først filt limet fast og så et lag akustilux lagt løst rundt langs sider, top og bund.
Her er et par stemningsbilleder:
Næste skridt bliver filteret, men jeg mangler lige spolerne... jeg overvejer allerede om et Zobel-filter skal hen over den lille bas/mell. Men til en start bliver det uden. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
isle Forum Bruger
Bruger siden: 23 Januar 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 17 Maj 2023 kl. 08:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det ser rigtig godt ud! Meget spændende når du skal til at lege med filteret, det er det sjove. God ide med at prøve
zobel-filter, især din rørforstærker, ville kunne få en fordel ud af det.
|
Til top |
|
|