Tilbage til HIFI4ALL.DK 23. juni 2024 | 20:25   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Digitalkabel? Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
brian-s
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 250
Sendt: 20 November 2023 kl. 19:42 | IP-adresse registreret Citér brian-s

Jeg skal bruge et kabel mellem min streamer og DAC.
(Digital signal)
I første omgang har jeg brugt at helt almindeligt audioquest rca kabel, som jeg havde
I overskud.
Men tænker at købe et, til formålet, rigtigt digital kabel.

Er det nogen der har prøvet, at sammenligne om der er forskel i lyden,
på et digital kabel, kontra et almindeligt Rca kabel.
Til top Vis brian-s's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af brian-s
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4602
Sendt: 21 November 2023 kl. 00:52 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Køb du bare det billigste du kan finde, som overholder S/P-dif standarden... så er du "home safe"

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2889
Sendt: 21 November 2023 kl. 10:38 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Du kan med fordel anvende et godt RG-6 antennekabel til opgaven. Det overholder alle krav til opgaven. 75 Ohm.
Samtidig er det et fremragende kabel til al analog lydoverførsel mellem apparaterne.
Sørg for at købe en udgave med kobberskærm og har det en sølvovertrukket kobber inderleder er du mere end “i hus med
opgaven”.

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Jens Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Januar 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 477
Sendt: 21 November 2023 kl. 10:43 | IP-adresse registreret Citér Jens Mortensen

Jeg anvender et Nordost Blue Heaven kabel, og det fungerer godt. Min Hifi-pusher havde dyrere kabler, og jeg var villig til at betale prisen, til
salg, men anbefalede dem ikke - det tyder på, at der ikke skal så meget til for at kvaliteten i overførslen er god.
Mvh
Jens
Til top Vis Jens Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens Mortensen
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4602
Sendt: 21 November 2023 kl. 11:10 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

...og så ser det flot ud!

Til trådstarter: Kajs' forslag lyder fint.



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Aksa
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1737
Sendt: 21 November 2023 kl. 13:19 | IP-adresse registreret Citér Aksa

Jeg har tidligere med stor fornøjelse benyttet et godt antennekabel som digitalkabel fra min afspiller til min DAC og kan kun give Kaj ret

Ud over at kablet skal have den rigtige impedans, er der også nogen, der mener, at stikkene skal være rigtige i forhold til de 75 ohm. Jeg benyttede et par Eichmann Bullet Plugs i kobber, fordi jeg havde dem liggende. Jeg opdagede senere, at producenten faktisk opgiver dem til at være 75 ohms stik. Jeg ved ikke, hvor vigtig stikkenes impedans er, men mit hjemmelavede kabel spillede lige op med et færdigkabel til over 2k

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
Til top Vis Aksa's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Aksa
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4602
Sendt: 21 November 2023 kl. 15:32 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Hverken stik eller kabel har 75 ohms impedans... det er det lukkede kredsløb fra sender til modtager inkl. kabel, som skal have en karakteristisk impedans på 75 ohm

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2889
Sendt: 21 November 2023 kl. 16:33 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Idealet er at såvel afsender som modtager samt stik og kabel har en karakteristisk impedans på 75 Ohm.
Men værdien kan naturligvis ikke måles med et normalt Ohmmeter. Impedans=vekselspændingsmodstand.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
brian-s
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 Marts 2004
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 250
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:24 | IP-adresse registreret Citér brian-s

Tak for de mange svar.
En fornøjelse med så mange hjælpsomme sjæle.

Takker 🙏🙏
Til top Vis brian-s's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af brian-s
 
soren
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 109
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:25 | IP-adresse registreret Citér soren

De 75 ohm er en dynamisk impedans. Altså ikke en, du kan aflæse med et multimeter.

Hvis du f.eks. tager et std. 75ohm antennekabel og kun monterer et stik i sendeenden, vil du med et multimeter kunne måle uendelig belastningsimpedans for sendeenden. Sætter du så stikket i din source, vil denne belastes med kablets impedans så længe signalet propagerer gennem dette. Eller faktisk to gange denne tid, da der vil komme en reflektion bagud, når signalet når til den afbrudte ende. Først når denne reflektion er kommet hele vejen tilbage til sourcen, vil denne se et åbent kredsløb.
Tiden for dette forløb afhænger naturligvis af kablets længde, men regn med ca. 17cm/ns, og vi antager 75ohm source impedans.
Er modtageende termineret med de foreskrevne 75ohm, kommer der ingen impedans, og senderen bliver ved med at se en belastning på 75ohm (det vil sige den dynamiske impedans mens signalet propagerer, dernæst den statiske).


Dette er i den ideelle verden, hvor (i dette tilfælde S/PDIF) signalet har stejle flanker (dvs signifikant hurtigere en propagation delay gennem kablet), ellers kan vi groft sagt se bort fra enhver reflektionsteori. Hvilket som oftest ydermere betyder, at der teoretisk vil være særdeles lille forskel på, om man bruger de foreskrevne 75ohm til et S/PDIF kabel (dette postulat er baseret på de gange, jeg har set på diverse S/PDIF signaler på et oscilloscop), med mindre kablerne er så lange, at der er andre faktorer, der vil blive langt værre at skulle døjes med.

En lang historie kort:
  • Hvis du vil gøre det korrekt så brug den karakteristiske impedans, dvs. 75ohm.
  • Selv det billigste antennekabel har betydeligt større båndbredde end hvad, der kræves til ca. 1.5Mbit sendt med sløve flanker*. Du vil næppe selv med det fineste udstyr kunne måle problemer med transmissionen på denne baggrund
  • Tag det pæneste antennekabel, du lige kan finde, og de billigste stik, hvor kablet fysisk kan gå i, Igen samme argument om, at der næppe findes RCA stik, der vil volde elektriske problemer
  • Du kan også bare se stort på kablets impedans og tage det første det bedste phono kabel fra rodeskuffen (kan allerede mærke massiv modvind), men signalet skal såmænd nok komme fint frem med identiske flanker*
  • Du kan også købe et rigtig fint digitalkabel, som så bliver gemt bag dine apparater, så eventuelle beundrere må tage dit ord for eksistensen af. Og så undvære de par flasker god rødvin.
  • Nåja, og teoretisk flankeforvrængning eller ej, starter de fleste modtagere med en buffer, hvor signalet bliver klokket ud fra. Jeg ville nok bekymre mig mere om fasestøjen på denne klokke end om så meget andet.

 
* er baseret på de S/PDIF signaler, jeg har kigget på. Ingen af dem indeholdt noget, som retfærdiggjorde mere end 1-200MHz BW



__________________
Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!
Til top Vis soren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af soren
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4602
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:38 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

 

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2889
Sendt: 21 November 2023 kl. 21:08 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Vi opererer med digitale impulser i Megahertz området. Derfor er impedansforholdene i kabler og stik vigtigt.
At man som @soren skriver slipper godt fra at snyde lidt, er en anden sag. Men hvorfor gøre det når et RG-6 kabel og to gode
phonostik med lidt tin og en varm loddekolbe kan laves for under en hundredekroneseddel. Og så er der både garanti og tryghed
i at det fungerer.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Øpsie
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 December 2010
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 274
Sendt: 22 November 2023 kl. 10:50 | IP-adresse registreret Citér Øpsie

Jeg har prøvet lidt forskellige kabler til S/PDIF overførsel og oplever en mindre forskel mellem nogle af dem. Den største har været
et par gange, hvor jeg har forsøgt mig med et af de analoge RCA-kabler jeg havde liggende.. det lød altså mystisk
Til top Vis Øpsie's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Øpsie
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 249
Sendt: 22 November 2023 kl. 21:43 | IP-adresse registreret Citér doitttt

AUDIOPHONICS CANARE Digital Coaxial Cable 75 Ohm RCA-RCA
med Canare L-5CFB cable
37euro for 1meter
ret tyk kabel
Total cable diameter     7.7mm
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 249
Sendt: 22 November 2023 kl. 21:47 | IP-adresse registreret Citér doitttt

fåes også med bnc
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Sven Palvig
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 791
Sendt: 23 November 2023 kl. 20:27 | IP-adresse registreret Citér Sven Palvig

Jeg har prøvet en del forskellige digitale kabler, og det bedste har været AudioQuist Coffee, som er udgået desværre. De har alle lydt forskelligt
mer eller mindre.

__________________
Mvh. Sven
Til top Vis Sven Palvig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sven Palvig
 
FirstWatt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 27 Februar 2012
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 53
Sendt: 26 November 2023 kl. 14:54 | IP-adresse registreret Citér FirstWatt

Kaj. skrev:
Vi opererer med digitale impulser i Megahertz området. Derfor er impedansforholdene i kabler og stik vigtigt.

At man som @soren skriver slipper godt fra at snyde lidt, er en anden sag. Men hvorfor gøre det når et RG-6 kabel og to gode

phonostik med lidt tin og en varm loddekolbe kan laves for under en hundredekroneseddel. Og så er der både garanti og tryghed

i at det fungerer.





Phonostik overholder ikke de 75 Ohm...
Til top Vis FirstWatt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FirstWatt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2889
Sendt: 26 November 2023 kl. 16:06 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

FirstWatt skrev:
Phonostik overholder ikke de 75 Ohm...


Nej, og hvad gør vi så?
At vi så kommer tæt nok på, at det fungerer kan vel ikke overses.
Man kan også i den sammenhæng undre sig over at man overhovedet anvender RCA phonostik i apparaterne.
Jævnfør min tråd om RCA vs BNC. Man burde i stedet anvende F-connector og 75 Ohm Coaxkabel.
Hvilket man med fordel også kunne anvende ved alle ubalancerede analoge audiosignaler mellem hifi apparater.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4602
Sendt: 26 November 2023 kl. 21:36 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

RCA stik benyttes højst sandsynlig for bekvemmelig-/nemhedens skyld...

__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes