Forfatter |
|
brian-s Forum Bruger
Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 250
|
Sendt: 20 November 2023 kl. 19:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skal bruge et kabel mellem min streamer og DAC.
(Digital signal)
I første omgang har jeg brugt at helt almindeligt audioquest rca kabel, som jeg havde
I overskud.
Men tænker at købe et, til formålet, rigtigt digital kabel.
Er det nogen der har prøvet, at sammenligne om der er forskel i lyden,
på et digital kabel, kontra et almindeligt Rca kabel.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4700
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 00:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Køb du bare det billigste du kan finde, som overholder S/P-dif standarden... så er du "home safe"
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3125
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 10:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kan med fordel anvende et godt RG-6 antennekabel til opgaven. Det overholder alle krav til opgaven. 75 Ohm.
Samtidig er det et fremragende kabel til al analog lydoverførsel mellem apparaterne.
Sørg for at købe en udgave med kobberskærm og har det en sølvovertrukket kobber inderleder er du mere end “i hus med
opgaven”.
|
Til top |
|
|
Jens Mortensen Forum Bruger
Bruger siden: 10 Januar 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 477
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 10:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg anvender et Nordost Blue Heaven kabel, og det fungerer godt. Min Hifi-pusher havde dyrere kabler, og jeg var villig til at betale prisen, til
salg, men anbefalede dem ikke - det tyder på, at der ikke skal så meget til for at kvaliteten i overførslen er god.
Mvh
Jens
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4700
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 11:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
...og så ser det flot ud!
Til trådstarter: Kajs' forslag lyder fint. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1762
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 13:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har tidligere med stor fornøjelse benyttet et godt antennekabel som digitalkabel fra min afspiller til min DAC og kan kun give Kaj ret
Ud over at kablet skal have den rigtige impedans, er der også nogen, der mener, at stikkene skal være rigtige i forhold til de 75 ohm. Jeg benyttede et par Eichmann Bullet Plugs i kobber, fordi jeg havde dem liggende. Jeg opdagede senere, at producenten faktisk opgiver dem til at være 75 ohms stik. Jeg ved ikke, hvor vigtig stikkenes impedans er, men mit hjemmelavede kabel spillede lige op med et færdigkabel til over 2k __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4700
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 15:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hverken stik eller kabel har 75 ohms impedans... det er det lukkede kredsløb fra sender til modtager inkl. kabel, som skal have en karakteristisk impedans på 75 ohm __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3125
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 16:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Idealet er at såvel afsender som modtager samt stik og kabel har en karakteristisk impedans på 75 Ohm.
Men værdien kan naturligvis ikke måles med et normalt Ohmmeter. Impedans=vekselspændingsmodstand.
|
Til top |
|
|
brian-s Forum Bruger
Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 250
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for de mange svar.
En fornøjelse med så mange hjælpsomme sjæle.
Takker 🙏🙏
|
Til top |
|
|
soren Forum Bruger
Bruger siden: 25 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 113
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
De 75 ohm er en dynamisk impedans. Altså ikke en, du kan aflæse med et multimeter.
Hvis du f.eks. tager et std. 75ohm antennekabel og kun monterer et stik i sendeenden, vil du med et multimeter kunne måle uendelig belastningsimpedans for sendeenden. Sætter du så stikket i din source, vil denne belastes med kablets impedans så længe signalet propagerer gennem dette. Eller faktisk to gange denne tid, da der vil komme en reflektion bagud, når signalet når til den afbrudte ende. Først når denne reflektion er kommet hele vejen tilbage til sourcen, vil denne se et åbent kredsløb. Tiden for dette forløb afhænger naturligvis af kablets længde, men regn med ca. 17cm/ns, og vi antager 75ohm source impedans. Er modtageende termineret med de foreskrevne 75ohm, kommer der ingen impedans, og senderen bliver ved med at se en belastning på 75ohm (det vil sige den dynamiske impedans mens signalet propagerer, dernæst den statiske).
Dette er i den ideelle verden, hvor (i dette tilfælde S/PDIF) signalet har stejle flanker (dvs signifikant hurtigere en propagation delay gennem kablet), ellers kan vi groft sagt se bort fra enhver reflektionsteori. Hvilket som oftest ydermere betyder, at der teoretisk vil være særdeles lille forskel på, om man bruger de foreskrevne 75ohm til et S/PDIF kabel (dette postulat er baseret på de gange, jeg har set på diverse S/PDIF signaler på et oscilloscop), med mindre kablerne er så lange, at der er andre faktorer, der vil blive langt værre at skulle døjes med.
En lang historie kort: - Hvis du vil gøre det korrekt så brug den karakteristiske impedans, dvs. 75ohm.
- Selv det billigste antennekabel har betydeligt større båndbredde end hvad, der kræves til ca. 1.5Mbit sendt med sløve flanker*. Du vil næppe selv med det fineste udstyr kunne måle problemer med transmissionen på denne baggrund
- Tag det pæneste antennekabel, du lige kan finde, og de billigste stik, hvor kablet fysisk kan gå i, Igen samme argument om, at der næppe findes RCA stik, der vil volde elektriske problemer
- Du kan også bare se stort på kablets impedans og tage det første det bedste phono kabel fra rodeskuffen (kan allerede mærke massiv modvind), men signalet skal såmænd nok komme fint frem med identiske flanker*
- Du kan også købe et rigtig fint digitalkabel, som så bliver gemt bag dine apparater, så eventuelle beundrere må tage dit ord for eksistensen af. Og så undvære de par flasker god rødvin.
- Nåja, og teoretisk flankeforvrængning eller ej, starter de fleste modtagere med en buffer, hvor signalet bliver klokket ud fra. Jeg ville nok bekymre mig mere om fasestøjen på denne klokke end om så meget andet.
* er baseret på de S/PDIF signaler, jeg har kigget på. Ingen af dem indeholdt noget, som retfærdiggjorde mere end 1-200MHz BW
__________________ Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4700
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 20:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3125
|
Sendt: 21 November 2023 kl. 21:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vi opererer med digitale impulser i Megahertz området. Derfor er impedansforholdene i kabler og stik vigtigt.
At man som @soren skriver slipper godt fra at snyde lidt, er en anden sag. Men hvorfor gøre det når et RG-6 kabel og to gode
phonostik med lidt tin og en varm loddekolbe kan laves for under en hundredekroneseddel. Og så er der både garanti og tryghed
i at det fungerer.
|
Til top |
|
|
Øpsie Forum Bruger
Bruger siden: 23 December 2010 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 280
|
Sendt: 22 November 2023 kl. 10:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har prøvet lidt forskellige kabler til S/PDIF overførsel og oplever en mindre forskel mellem nogle af dem. Den største har været
et par gange, hvor jeg har forsøgt mig med et af de analoge RCA-kabler jeg havde liggende.. det lød altså mystisk
|
Til top |
|
|
doitttt Forum Bruger
Bruger siden: 23 Oktober 2018 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 270
|
Sendt: 22 November 2023 kl. 21:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
AUDIOPHONICS CANARE Digital Coaxial Cable 75 Ohm RCA-RCA
med Canare L-5CFB cable
37euro for 1meter
ret tyk kabel
Total cable diameter 7.7mm
|
Til top |
|
|
doitttt Forum Bruger
Bruger siden: 23 Oktober 2018 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 270
|
Sendt: 22 November 2023 kl. 21:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
fåes også med bnc
|
Til top |
|
|
Sven Palvig Forum Bruger
Bruger siden: 13 April 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 803
|
Sendt: 23 November 2023 kl. 20:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har prøvet en del forskellige digitale kabler, og det bedste har været AudioQuist Coffee, som er udgået desværre. De har alle lydt forskelligt
mer eller mindre.
__________________ Mvh. Sven
|
Til top |
|
|
FirstWatt Forum Bruger
Bruger siden: 27 Februar 2012 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 55
|
Sendt: 26 November 2023 kl. 14:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj. skrev:
Vi opererer med digitale impulser i Megahertz området. Derfor er impedansforholdene i kabler og stik vigtigt.
At man som @soren skriver slipper godt fra at snyde lidt, er en anden sag. Men hvorfor gøre det når et RG-6 kabel og to gode
phonostik med lidt tin og en varm loddekolbe kan laves for under en hundredekroneseddel. Og så er der både garanti og tryghed
i at det fungerer.
|
|
|
Phonostik overholder ikke de 75 Ohm...
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3125
|
Sendt: 26 November 2023 kl. 16:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
FirstWatt skrev:
Phonostik overholder ikke de 75 Ohm... |
|
|
Nej, og hvad gør vi så?
At vi så kommer tæt nok på, at det fungerer kan vel ikke overses.
Man kan også i den sammenhæng undre sig over at man overhovedet anvender RCA phonostik i apparaterne.
Jævnfør min tråd om RCA vs BNC. Man burde i stedet anvende F-connector og 75 Ohm Coaxkabel.
Hvilket man med fordel også kunne anvende ved alle ubalancerede analoge audiosignaler mellem hifi apparater.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4700
|
Sendt: 26 November 2023 kl. 21:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
RCA stik benyttes højst sandsynlig for bekvemmelig-/nemhedens skyld...
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|