Der findes ikke et sæt højttalere der er perfekte, heller ikke gige no.1

Der findes ikke mennesker der er perfekte, men der findes mennesker der er perfekte for hinanden

Måske er gige no 1 perfekte for dig, det betyder bare ikke andre synes de er det eller det er de perfekte højttaler til at indspille musik med

Derfor gør de ikke alt korrekt

gasolin skrev: Jeg skriver at højtalere generelt ikke gengiver musikken korrekt Skal højttalere ikke med mindre det er studio monitors eller super dyre højttalere Generalt skal højttalere som de fleste af os har, gengive musikken så man for lyst til at høre mere, de skal spille musik ikke så man kan høre de fejl der måtte være på optagelsen Højttalere der afsløre alle detaljer eller højttalere hvor men for lyst til at lytte til musik ? Tager det sidste, det må klart være at fortrække nå man ikke indspiller,mixer musik.

Det er så et spørgsmål om smag... Men så skal man også acceptere at man ikke får fuld indsigt i musikken, og dermed er det ikke korrekt gengivet.

__________________
Mvh, Mikkel

7100Vejle skrev: Mikkel G skrev: Det er ikke det jeg skriver... Jeg skriver at højtalere generelt ikke gengiver musikken korrekt, sådan som de netop har udført og indspillet den i studiet. Bevares, der findes også masser af musik som ikke er indspillet korrekt i studiet, og det får man da også at vide med mine højtalere. Mine højtalere retter ikke fejl i indspilningen... det kan man ikke! Men de er tro mod indspilningen, inkl. de dårlige som naturligvis også gengives sådan. Ja, hvis en højtaler har et løft i frekvensgangen, så kan det naturligvis ses på en måling. Det du skal tage med er, at din hørelse ikke er lineær... Jamen hvis vedkommende som indspiller musikken, ikke kan høre musikken korrekt, da han jo ikke har dine højttalere, hvordan skal det så kunne indspilles korrekt?

Og det findes der masser af eksempler på med alle de dårlige indspilninger der er produceret gennem historien  Og ja, jeg fangede din sarkasme...

__________________
Mvh, Mikkel

Jeg er ikke sarkastisk. Jeg undrer mig bare over dine posulater. Men vildt nok at en person som (undskyld mit franske) ikke er den mest teknisk velfunderede, skaber et paradigmeskifte inden for højttalere :) Men som du selv siger, så vil folk ha' noget der lyder godt, og dem er der mange af til langt billigere penge end dine :)

gasolin skrev: Der findes ikke et sæt højttalere der er perfekte, heller ikke gige no.1 Der findes ikke mennesker der er perfekte, men der findes mennesker der er perfekte for hinanden Måske er gige no 1 perfekte for dig, det betyder bare ikke andre synes de er det eller det er de perfekte højttaler til at indspille musik med Derfor gør de ikke alt korrekt

Nå nå, der fik jeg vist ramt en nerve  Jeg siger heller ikke at mine højtalere er perfekte... nogen foretrækker sort frem for Valnødfiner  Men de gengiver musikken korrekt på godt og ondt.

Og så fik vi også lidt filosofi ind over.

Ja, jeg sætter stor pris på mine højtalere. Og jeg har aldrig påstået at de er perfekt for andre. Og jeg har slet ikke nævnt at det er studiehøjtalere, så den er helt for din egen regning.

Nej, de gør ikke alt korrekt... f.eks. er de ret dårlige til at lave kaffe! Men de gengiver indspilningerne og musikken korrekt, sådan som den er indspillet. På godt og ondt.

At mange så helst vil undgå "på ondt" betyder bare at man indgår et kompromis, og må glip af ting i musikken, som msåke kunne gøre oplevelsen bedre?!?!

__________________
Mvh, Mikkel

korrekt er det = de spiller så man for lyst til at lytte til musik eller er redskab til at afsløre hvordan forstærkere og b.la kabler lyder ?

7100Vejle skrev: Jeg er ikke sarkastisk. Jeg undrer mig bare over dine posulater. Men vildt nok at en person som (undskyld mit franske) ikke er den mest teknisk velfunderede, skaber et paradigmeskifte inden for højttalere :) Men som du selv siger, så vil folk ha' noget der lyder godt, og dem er der mange af til langt billigere penge end dine :)

Du er i din fulde ret til at undres... og hvordan ved du om jeg er teknisk nok funderet?!?!  (tilsyneladende blev dit franske oversat korrekt(!)) Jeg ved f.eks. heller ikke om du kan lave en god sovs. Er det fordi jeg ikke har en "Formel 1" ingeniør-uddannelse med speciale i akustik? Betyder det automatisk at jeg ikke fatter en skid om akustik og højtalere.

Jeg er heller ikke uddannet kok, men tilsyneladende er jeg ret god i et køkken. Jeg er heller ikke uddannet sexolog...

Men du skal også vide, at jeg ikke har været helt alene om mit projekt. Jeg har modtaget gode råd og vejledning fra både læsere og folk med uddannelse. F.eks. er Boman civilingeniør med speciale i akustik og har bl.a. arbejdet for Peerless. Ligeledes har Rfrost her på siden givet gode råd - han laver også højtalere for Gato og Buchardt!!!

Men jeg har selv udtænkt ideen bag, designet kabinet inkl. det indvendige og valg af enheder.

Og folk skal da bare købe de højtalere de vil... men de skal også bare vide et det er et kompromis.

__________________
Mvh, Mikkel

gasolin skrev: korrekt er det = de spiller så man for lyst til at lytte til musik eller er redskab til at afsløre hvordan forstærkere og b.la kabler lyder ?

Korrekt er at de gengiver indspilningerne som de er produceret... og bare for at få det helt på det rene, så giver mine højtalere absolut lyst til at høre mere musik, til trods for at de gengiver musikken korrekt

__________________
Mvh, Mikkel

Igen, jeg kan kun opfordre til at man kommer forbi til et lyt... ellers er ens fundament for at udtale sig ret dårligt

__________________
Mvh, Mikkel

Nogen kompromier er er lige meget for noget

Midt 80'erne i følsomhed og under 5 watt

Andre har det fint med højttalere der går ned til 30hz -6 db andre for ticks hvis ikke de højttalere de har går ned til
20hz eller lavere før de falder i niveauet, det betyder ikke de ikke kan gengive lyden korrekt

Kan nemt forstille mig gige no 1 ikke går ned til 20-25hz -3db og kan de kun spille 80-85db (med max 5 watt)
når man spiller klassisk musik med carl nielsen eller noget andet, er det så korrekt hvis et orkester ved en koncert spiller 90 db og op til 120 db

Kan man med f.eks 85db følsomme højttalere spille 120 db peaker med 2x5 watt rms ?

Er det "korrekt" hvis højttalerene spiller 80db fordi det er højt nok for mig men en rigtig koncert er 90-120db ?

Er det ikke "korrekt" hvis højttaleren kun går ned til 25hz istedet for 20hz

Gas, jeg kan godt fornemme, at du går under bæltestedet nu...

Mine højtalere går ned til 40 Hz før de runder af. Der findes alligevel ikke meget musik der går derunder.

Du skal lige vide, at jeg også har et Norma effekttrin på 2 x 150 watt, der leverer dynamiske strømme på 200 ampere ifølge producenten! Men ja, Gige'rne er ikke glad for lydtryk over 95-100 dB, men det er dine SA heller ikke. Man skal ikke kaste med sten... og fej for egen dør først!

En koncert på 120 dB skader din hørelse permanent på kort tid. Derfor er det ikke interessant hjemme i stuen, og slet ikke for dine naboer. Og med nedsat hørelse kan du slet ikke nyde dit anlæg...  

__________________
Mvh, Mikkel

Klassisk musik derimod har dynamiske udsving på op mod 60 dB!!!

80 db 30 op og 30 ned er 50-110db, ikke kontinuerligt men peak power


En bil med en kraftig motor har fordele som en bil med en lille motor ikke har

Det samme gælder med hifi, men det er en selv der bestemmer hvor meget man vil bruge af de krafter man har, det ikke speederen i bund hele tiden


Jeg har 2x50 watt og 150 watt peak pr kanal, det kan mine højttalere trække og det lyder fedt, men 100 db få cm fra min højttalere er bare ikke 100db
i en afstand på imellem 50 og 100cm der er ca 80 db

pt ca 70 db i gennemsnit få cm fra højttalerne er ca 60 db med en afstand på ca 75cm, bruger Decibel X til min android mobil (tidligere topmodel)

Skal man have nogen højttalere der kan det hele skal de også kunne spille højt og bas ellers er det ikke "korrekt"

I bil generen kan du godt glemme alt om 120 db hvis du vil imponere nogen, der er intet, det op til 160db og gerne lidt mere

Med 120 db blir man bare til grin, selv om de færreste nok har et hifi anlæg i stuen der kan spille 120db

Personligt er tilfreds med hvad jeg kan spille, har oplevet bands spille 90 db og det er helt okay når det skal være højt

Jeg har et fattigmandssæt i MDF magen til Mikkels og fakta er at de spiller pi**e godt, også i en 45m2 stue! Så til de skeptikere
der IKKE har hørt dem - hold lidt igen med de negative bemærkninger før i har lyttet til dem.

Jeg tror ikke, at der er nogen, der betvivler Gige 1’s kvaliteter.
De er lavet med gode komponenter og spiller helt sikkert godt.

Jeg tror, at nogen måske føler sig “udfordret”, i forhold til, at intet andet er lige så godt.

__________________
Mvh. Michael B.

Heco belladonna ?

dichael skrev: Jeg tror, at nogen måske føler sig “udfordret”, i forhold til, at intet andet er lige så godt.

Lige præcis, og i stedet burde de jo omfavne dem, og bygge deres egne... jeg har opgivet forretningseventyret. Mine og MIK112's er de eneste derude pt., så de udgør ikke nogen stor trussel  

__________________
Mvh, Mikkel

gasolin skrev: Heco belladonna ?

https://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?ar ticleid=3494&zoneid=3

__________________
Mvh, Mikkel

Med den utvetydige begejstring og aura der omgiver Mikkels højttaler bør den sættes i produktion, så alle der går efter
korrekt gengivelse har noget at kalibrere deres udstyr efter. For mig at forstå er det konklusionen på de mange gentagne
vurderinger og beskrivelser. Jeg har ikke hørt højttaleren og kan derfor ikke vurdere ud fra andet end det jeg læser.

Jeg har hørt Boman’s lydconcept, som efter sigende er referencen for Mikkels højttalere. Så langt så godt. Hvorfor ikke deltage i
kommende hifiudstillinger som reference for hvordan ægte hifi skal lyde?. Det må da være i alles interesse for første gang
at blive præsenteret for en sådan oplevelse.

gasolin skrev: Thomas & stereos højttaler Galion Voyager MKII Special Edition er ikke lavet til at være flade i lyden da flad ofte lyder kedeligt i forhold til noget med mere bas eller diskant eller begge dele end neutralt, hans højtalere er farvede i lyden men mange kan kan li lyden. Sommetider skal man gå efter noget der lyder godt frem for noget der er flad,neutralt i håbet om den måde en plade er optaget på gengives,lyder bedst hvis højttalerne har en flad,neutral lyd Tit har mange high end højttalere der lyder godt ikke en flad,neutral lyd Harbeth P3ESR

Boman skrev: Problemet med højttalergengivelse er, at de godt kan gengive de rigtige frekvenser - hvis signalet er konstant. Men musik er impulser, bestående af grundtoner og overtoner, og de skal helst gengives samtidigt, altså hvis det skal lyde naturligt. På grund af delefiltre og udformningen af højttalerenhederne og deres placering, når tonerne ikke lytterens ører samtidigt. Det prøver man at "kompensere" for ved at forstærke overtonerne, derfor et der en pukkel på 60-80 Hz og 2-4000 Hz. Og da de fleste kun kender musikgengivelse med højttalere, synes de, at det lyder "naturligt". Men hvis man har lyttet til musik uden højttaler, kender man den store forskel der på "højttalergengivelse" og lyden af rigtige instrumenter og stemmer. Hvis højttalerne er korrigeret således, at alle toner bliver gengivet samtidigt, er man markant tættere på lyden af rigtige instrumenter. Det er tydeligt at høre, især den "stilhed" der er mellem tonerene. Ved at udsætte Mikkel for den lyd, har han prøvet at lave højtalere med en minimum af fasedrej/tidsforsinkelse. Jeg har lyttet til dem, og de lyder mere naturligt, end "almindelige" højttalere. Man behøver bare at spille en nummer med blæseinstrumenter, så kan man tydeligt høre den store forskel.