Tilbage til HIFI4ALL.DK 11. februar 2025 | 02:43   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Impedance Matched coax rca 75ohm Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 22 November 2024 kl. 18:29 | IP-adresse registreret Citér doitttt

Impedance Matched coax rca 75ohm
kabeler kan være af de bedst findes
men hvis rca stikken, ikke Impedance Matched.
så kan være ligemeget så får man dårlig lyd, helt ned til 25ohm, hvis de er loddet.
CANARE C5F stikket er ikke loddet, men krympet sammen
fandt hos AUDIOPHONICS
et guldkorn
CANARE C5F, samt CANARE L-5CFB cable
købte et færdig kabel på 1meter og 3 meter
hvordan lyder kabelet helt neutralt
mere kan ikke uddybe i det
1 meter koster 31 euro 3meter koster 42 euro
skriver CANARE om stikket CANARE C5F,
Generic “off-the-shelf” RCA audio plugs are quite common and have been in
use for a very long time...well over 50 years! These old-style RCA type solder
plugs have an impedance characteristic of roughly 25Ω and exhibit extremely
poor Return Loss performance when mated with precision 75Ω coaxial video
cable. In fact, they are virtully unusable for 6MHz Broadcast Video frequencies,
high bandwidth RGB Video Monitor lines, or even Digital Audio data bit streams.
Canare’s all new 75Ω type RCAP Video crimp plugs are Impedance Matched
and achieve outstanding analog and digital electrical performance with a usable
bandwith to 200MHz.

Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 3348
Sendt: 22 November 2024 kl. 22:37 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Man kan så sætte sig til at fundere over hvorfor der ikke anvendes F-stik eller BNC forbindelser til opgaven?
Kigger man indenfor i rigtig mange apparater - læs: de fleste - kan man med rette undre sig over hvorvidt de simple stik
monteret ned i printpladen og dens impedansmæssige layout overholder det du efterlyser. Og så kan man jo købe sig fattig i de
bedste kabler uden det bidrager til andet end god samvittighed og tro på resultatet.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 23 November 2024 kl. 08:01 | IP-adresse registreret Citér doitttt

ja det rigtig man se hele kæden, fra print , til hvor coax er tilsluttet
så er stikken vigtigt rca
75ohm
F-stik eller BNC ,har ikke de problemer, med impedans.
kan kun tilslutte rca
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 3348
Sendt: 23 November 2024 kl. 12:53 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Et er hvad teorien fortæller. Noget andet er hvad man oplever. Og jeg skal være den første til at erkende jeg ind imellem
konfronteres med oplevelsen af manglende eller i det mindste fuldstændig sammenhæng.
Tager vi eksemplet du omtaler har jeg oplevet lydforskel på digitale kabler, være afhængig af elektronikkens konstruktion i de to
apparater kablerne forbinder. Oplevelsen af at det i højere grad er elektronikkens konstruktion end det er kablets og stikkenes
impedans der er afgørende. Et udtryk for en heldig eller uheldig kombination, som er årsag til det man oplever.
Har du udstyr til at måle impedans i det omtalte frekvensområde, for det er jo nødvendigt hvis man vil have vished om årsagen
til det man hører? For ellers er det jo overladt til gætterier, hvad meget er, når vi taler om hifi i debatsammenhæng.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 23 November 2024 kl. 18:04 | IP-adresse registreret Citér doitttt

jeg lavede experiment, godt aes /ebu udgang og xlr.
fandt ud følgende , sommer cable galileo 238, som ikke er 110ohm.
men med 38 ohm, sætter på aes ebu ingangen, på min dac.
kaj kunne sige eletronikken som sætter dagorden
kunne ikke hører forskel,mellem optisk kabel og sommer cable galileo 238.
men for at sikker køber jeg.
mogami M3173 3 meter koster kun 24 kr meter
og neutrik stik
mogami M3173 er på højde i lyden , selv med bedste highend kabler.
prof udført.
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4811
Sendt: 23 November 2024 kl. 20:11 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Tro flytter bjerge...

Der er ikke noget kabel til digital overførsel der måler 75 ohm eller 110 ohm og slet ikke 38 ohm!

De 75 ohm er en karakteristisk impedans, som inkluderer afsender- og modtagerkredsløb - og kablet! Der kan ikke måles 75 ohm nogen steder. Det er udelukkende en beregning!

Hvis et kabel til S/P-dif overholder given standard, og afsender og modtager også gør det, så kan man ikke høre forskel på kablet.

Ergo, kan du høre forskel på digitalkabler, så er der en fejl et sted, enten i elektronikken (eller i hjernen )



__________________
Tilgiv dem, for de ved ikke, hvad de gør...
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 23 November 2024 kl. 20:49 | IP-adresse registreret Citér doitttt

måske et godt kabel der virker
istedet bruge masse penge på highend kabler fra 1000kr og opefter
kan kabel til 24kr meter virke lige så godt
måske lidt sølv kan give lidt bedre diskant
at måle ohm er videnskab for sig
men der ikke meget,forskel, på lyden fandt jeg ud af
38ohm eller 110ohm
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 3348
Sendt: 23 November 2024 kl. 21:25 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Mikkel G skrev:
Tro flytter bjerge...
Der er ikke noget kabel til digital overførsel der måler 75 ohm eller 110 ohm og slet ikke 38 ohm!
De 75 ohm er en karakteristisk impedans, som inkluderer afsender- og modtagerkredsløb - og kablet!

Jo der gør, Mikkel!
Kabler, stik og intern elektronik til det beskrevne formål kan naturligvis ikke måles med et ohmmeter.
Og har man lyst til at sætte sig ind i hvordan kablers og kredsløbs karakteristiske impedansforhold er og måles
kan man sætte sig til at læse linket og tilsvarende kilder.
Mit link

Grundlæggende anvendes kablets kapacitans og induktans indsat i en dertil indrettet formel. Se kilder.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4811
Sendt: 23 November 2024 kl. 22:10 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Vi er ikke uenige... jeg siger det bare på en "forenklet" måde, hvor alle kan være med 



__________________
Tilgiv dem, for de ved ikke, hvad de gør...
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 23 November 2024 kl. 22:56 | IP-adresse registreret Citér Audioloud


Der er forskelle på signalkabler og digital-kabler ! Jeg kunne høre det , min veninde kunne høre det ! Hun sagde først at hun ikke
kunne høre forskel , så sagde jeg at hun skulle prøve at lytte efter hi-hatten ( man kan også målrette lytningen til andre
instrumenter ) , det ene kabel siger " ting , ting ,ting " og det andet kabel siger " tjing , tjing , tjing " , så kunne hun høre
forskellen i en A/B-test !

Men forskellen er så lille og man ved ikke rigtigt hvad der lyder korrekt . Men vi kunne umiddelbart ikke høre hvilket kabel der lød
bedst ! Hvis der skulle findes et favorit-kabel ville det tage meget meget lang tid , og det er jo ikke sikkert at vi ville være enige
om hvad der lød bedst !

Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 23 November 2024 kl. 23:24 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Vi lyttede til et kabel fra Taiwan til 500,-kr. og DH labs til 2.000,.kr. Stereo signal fra dac til forforstærker med hovedtelefoner
udgang !
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 23 November 2024 kl. 23:34 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Kablerne er næsten ens i opbygning , men stikkene er forskellige Taiwan kablet er med guldstik med carbon !
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 23 November 2024 kl. 23:36 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Så er det kablerne eller stikkene man hører forskel på ?
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4811
Sendt: 24 November 2024 kl. 01:12 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Ja!... hvilke apparater blev benyttet?

Audioloud skrev:
Der er forskelle på signalkabler og digital-kabler ! Jeg kunne høre det , min veninde kunne høre det ! Hun sagde først at hun ikke kunne høre forskel , så sagde jeg at hun skulle prøve at lytte efter hi-hatten ( man kan også målrette lytningen til andre instrumenter ) , det ene kabel siger " ting , ting ,ting " og det andet kabel siger " tjing , tjing , tjing " , så kunne hun høre forskellen i en A/B-test !

Men forskellen er så lille og man ved ikke rigtigt hvad der lyder korrekt . Men vi kunne umiddelbart ikke høre hvilket kabel der lød bedst ! Hvis der skulle findes et favorit-kabel ville det tage meget meget lang tid , og det er jo ikke sikkert at vi ville være enige om hvad der lød bedst !

Med ovenstående eksempel har du brugt det der kaldes preparering, som netop er en af psykoakustikkens faldgruber... du har instrueret hvordan testen skal udføres, og vores hjerner er indrettet til at honorere dette, så oplevelsen bliver positiv.



__________________
Tilgiv dem, for de ved ikke, hvad de gør...
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 3348
Sendt: 24 November 2024 kl. 08:57 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Inden vi fortaber os i “forskel på kabler” er det nødvendigt at skelne mellem hvor de anvendes og hvilket signal de skal
transportere. Og her kniber det gevaldigt. Det er jo ikke ligegyldigt om signalet er over eller under 300kHz. Og som her består af
digitale firkantpulser i perfekt timing (ideelt set). Spdif that is.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 24 November 2024 kl. 09:00 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Tja det var vist forkert forklaret ?

Jeg sagde til min veninde at hun skulle koncentrere lytningen til hi-hatten , og jeg sagde selvfølgelig ikke hvordan kablerne lyder ,
det var hendes svar på hvordan der var forskel ( meget kort ) !

Hun skulle ikke sige hvilket kabel der var hvad ! Bare høre at der var en forskel ! Meget lille forskel !
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 24 November 2024 kl. 13:45 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Vi lyttede på Audiolab 8300CDQ ( Line out 10 Ohm ) og Rotel RC 980 BX samt Meze Audio 99 Classics .
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 24 November 2024 kl. 15:32 | IP-adresse registreret Citér doitttt

jeg prøvet billig xlr kabler og sommer cable galileo 238.
der var ikke store forskel.   sommer cable galileo 238 var dobbelskærmet.
men 2 kabeler fases hinanden ud i xlr, så de er meget støj immune.
også i andre forum siger det samme om xlr
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 3348
Sendt: 24 November 2024 kl. 16:40 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

@Audioloud.
Du taler om analoge signaler og dertil hørende kabler og signal.
Tråden handler om digitale kabler og signaler.
Det er forskelle som disse, jeg ser, man har vanskeligt ved at adskille sammenhængen i.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 371
Sendt: 24 November 2024 kl. 18:14 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

@ Kaj .
Ja , analoge kabler , så kan " næsten " alle være med ! Men digitale kabler , så skal du ned ned i micro detaljer for at høre en
forskel og du skal have prøvet det mange gange før . Og igen man kan næsten ikke høre forskel ! Og det er her at jeg tænker at
der som doittt siger at der må være forskel på stikkene , ligesom om at nogle stik er der ikke så meget " gennemsigtighed " i .
Dette ville jeg ikke udsætte min veninde for , det ville tage for lang tid for hende !

Hvis kablerne er uens , så er det lettere . Men igen forskellene er meget meget små og endnu mindre ved digitale kabler !

Jeg har lavet mange signal-kabler , og testet hos venner som så ikke ville af med kablerne igen ! Har også lavet dårlige kabler ,
men det er bare ekstra viden !
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes