Tilbage til HIFI4ALL.DK 1. juni 2025 | 06:09   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: LM3886 forstærker (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 19:51 | IP-adresse registreret  

Jeg har besluttet at gå i gang med et par små 100W monotrin baseret på overstående power op-amp. Jeg har gennemlæst både databladet og An-1192 (NCS forslag til brugen af IC'en) og må sige det ser jo tilforladeligt ud, ikke for mange komponenter, mulighed for et kompakt design af PCB, og billig at konstuere. Der er dog en ting jeg er i tvivl om, i An-1192 dokumentet er der både en 100W brokoblet og en 100W parallel koblet udgave af forstærkeren!! men hvilken en af dem lyder bedst!?
Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
S V J
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Februar 2004
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 100
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 20:10 | IP-adresse registreret  

Hej

Jeg har lavet flere  forstærker med LM3886 og må sige at det er godt!!

Det er muligt at der er nogle audiofile mennesker der mener den ikke spiller godt osv. Men faktum er den er genial! Nem og Billig at lave!

Og til fest og andre steder hvor man skal have lyd for ingen penge er den "second to none"Tongue

Det forslag der er i application noten er ganske glimrende! Det kan du sagtens bruge!

Jeg har vist nok et print layout liggende, hvis du er interreset.

 

Jeg ville mene at det nok  er nemmest at lave den i parallel. Lyden ? Der tror jeg ikke der er den store forskell..

Hvilken PSU vil du bruge? Hvad med køleplader?

Jeg kan måske være behjælpelig med nogle.

 

Mvh

 

SvJ

Til top Vis S V J's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af S V J
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 20:42 | IP-adresse registreret  

Et printlayout ville da være meget interessant at se!!.

Jeg regner med at lave dem som monoblokke (som sagt). hvor hver side fødes at en 300VA trafo på 2x30-35V og en lyt bank bestående af 6-8 4700uf lytter.

Køleplader har jeg ikke tænkt så meget på, jeg regnede egentligt med at bruge de alu' kabinetter som forstærkerene komme i som køleplader.

Takker for hjælpen.

Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 22:18 | IP-adresse registreret  

At bruge kabinetsiderne som køleplader er måske lige i underkanten.
Ved max power afsætter en 3886 ca. 45 W som varme hvis jeg ikke
husker helt galt. Hvis du snuser lidt rundt på nationals hjemmeside
kan du finde et regneark du kan bruge til at beregne effekt og
kølingsbehov for en given trafospænding/impedans. Prøv også at se
på Rod Elliots side (sound.westhost.com). Der er også et 3886
projekt (nr. 88) som måske er interessant.


/U.

PS: Forskellen mellem brokobling og parallelkobling er at ved en
brokobling så ser hver IC den halve impedans. Du kan altså ikke
rigtigt køre et brokoblet trin på en 4 ohms HT, fordi hver IC ser en 2
ohms belastning. Det er den ikke så glad for.
Ved en parallelkobling fordeler du effekttabet på to IC'ere og kan
derfor køre dem noget hårdere en en enkelt. Desuden ser hver IC
den almindelige impedans og kan således sagtens køre på 4 ohms
HT. Til gengæld giver brokobling dig i teorien 4 gange så meget
effekt.

PPS: Har du set artiklen "Das Modul" i HF nr. 6/03?
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 23:35 | IP-adresse registreret  

Jeg er godt bekendt med den tekniske forskel på en bro og en parallelkoblet forstærker. (er under uddannelse til elektronikfagtekniker) men jeg mener også at have hørt at brokobling er mindre godt for lyden.

jeg har læst artiklen i HF, det er faktisk derfra jeg har fået ideén! gider dog værken betale ham for PCB layout'et eller lave min version så udvidet. min version bliver en minimalistisk konstruktion.....i hvertfald til at starte med......måske skulle jeg også lige se på at få lavet min Zappulse forstærker færdig.

Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 23:50 | IP-adresse registreret  

OK. Den med brokoblingen har jeg også hørt. Jeg mistænker at det
er pga. af impedansforholdene. Du presser jo forstærkeren væsentlig
hårdere end du umiddelbart tror når du brokobler og med bare et
par taktiskt uheldigt placerede dyk i højttalerimpedansen, så vil
forstærkeren være presset selv ved middelhøj volumen. Lyder det
rimeligt?


/U.
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 23:56 | IP-adresse registreret  

lyder meget sansynligt. Så er det jo ikke nogen svær beslutning, der er jo helt klart flere fordele ved at parallel koble modulerne. så det bliver parallelkobling. Takker for jeres input.......balanceret så vel som ubalanceret.
Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 17 Juni 2004 kl. 23:56 | IP-adresse registreret  

Hej her er lidt inspiration.

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=30815&perpage=10&pagenumber=1

Ifølge flere personer på DIY audio, er kvaliteten at sammenligne med krell og Mark levinson.

Glæder mig til at høre om dine erfaringer.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
peranders
Branchemedlem
Branchemedlem

Sjöström Audio

Bruger siden: 09 Februar 2004
Lokalitet: Sverige
Status: Offline
Indlæg: 75
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 14:05 | IP-adresse registreret  

Jonnravn skrev:
Jeg har besluttet at gå i gang med et par små 100W monotrin baseret på overstående power op-amp. Jeg har gennemlæst både databladet og An-1192 (NCS forslag til brugen af IC'en) og må sige det ser jo tilforladeligt ud, ikke for mange komponenter, mulighed for et kompakt design af PCB, og billig at konstuere. Der er dog en ting jeg er i tvivl om, i An-1192 dokumentet er der både en 100W brokoblet og en 100W parallel koblet udgave af forstærkeren!! men hvilken en af dem lyder bedst!?

Min Gainclone kanske kan vara ett alternativ? Kortet har bryggkoppling som extrafiness.

http://home.swipnet.se/~w-50719/hifi/gainclone


 



__________________
/P-A Min hemsida.
Min nya audiolänksamling Lägg till länkar själv om du vill.
Til top Vis peranders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af peranders Besøg peranders's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 21:08 | IP-adresse registreret  

Nu er jeg så næsten færdig med at lave PCB layout'et for en parallelkoblet mono version. Men så er det jeg støder på ben 8 på opamp'en, Mute benet, og jeg kan simpelt hen ikke finde ud af om det bare skal svæve, forbindes til stel eller afkobles til stel. det skal lige siges at mute funktionen har jeg ingen planer om at bruge.
Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 22:47 | IP-adresse registreret  

Jonnravn skrev:
Nu er jeg så næsten færdig med at lave PCB layout'et for en parallelkoblet mono version. Men så er det jeg støder på ben 8 på opamp'en, Mute benet, og jeg kan simpelt hen ikke finde ud af om det bare skal svæve, forbindes til stel eller afkobles til stel. det skal lige siges at mute funktionen har jeg ingen planer om at bruge.

Det skal forbindes så der minumum løber ½mA.

hvis du f.eks. ser på side 1. i databladet :

http://cache.national.com/ds/LM/LM3886.pdf

Så vil udgangen være muted når kontakten er afbrudt.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 18 Juni 2004 kl. 23:43 | IP-adresse registreret  

hvad vil der ske hvis jeg lader benet svæve, eller bare jorde det?
Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
peranders
Branchemedlem
Branchemedlem

Sjöström Audio

Bruger siden: 09 Februar 2004
Lokalitet: Sverige
Status: Offline
Indlæg: 75
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 00:08 | IP-adresse registreret  

Jonnravn skrev:
hvad vil der ske hvis jeg lader benet svæve, eller
bare jorde det?

Jag rekommendar dig att läsa databladet. Du måste alltid ha "mute" benet
kopplat till minus via ett motstånd. Kondensatorn gör att du får en
tidsfördöjning och struntar du i denna så kommer ljudet bums.

__________________
/P-A Min hemsida.
Min nya audiolänksamling Lägg till länkar själv om du vill.
Til top Vis peranders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af peranders Besøg peranders's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 00:25 | IP-adresse registreret  

har læst databladet... men kan tilsyneladende ikke huske alt hvad jeg har læst. takker for rådet. benet vil blive koblet til minus via en modstand.... skal bare lige have fundet ud af hvor stor modstanden skal være!.....jeg er vist ikke helt ved siden af hvis jeg siger ca. 70K ohm til en forsynings spænding på 32-35VDC. Er jeg det?

Jeg har aldrig før prøvet at arbejde med opAmp's som har mute funktion, så jeg beklager min uvidenhed omkring det.

Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 07:59 | IP-adresse registreret  

Jonnravn skrev:

har læst databladet... men kan tilsyneladende ikke huske alt hvad jeg har læst. takker for rådet. benet vil blive koblet til minus via en modstand.... skal bare lige have fundet ud af hvor stor modstanden skal være!.....jeg er vist ikke helt ved siden af hvis jeg siger ca. 70K ohm til en forsynings spænding på 32-35VDC. Er jeg det?

Jeg har aldrig før prøvet at arbejde med opAmp's som har mute funktion, så jeg beklager min uvidenhed omkring det.

Hej.

70kohm ligger nok lige på grænsen her kommer du ned på 0,45mA ved 32V, jeg ville nok tage en 35Kohm eller deromkring, så skulle du være 100% sikret mod at der ikke dæmpes ved ripple på forsyning.

Forresten var det et godt råd Peranders gav med kondensatoren.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
peranders
Branchemedlem
Branchemedlem

Sjöström Audio

Bruger siden: 09 Februar 2004
Lokalitet: Sverige
Status: Offline
Indlæg: 75
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 09:28 | IP-adresse registreret  

http://w1.331.comhem.se/~u33113170/gainclone/test.htm
http://w
1.331.comhem.se/~u33113170/gainclone/test.htm


Keld har gjort lite målingar (mätningar) på min QRP01. Som ni ser så
smyger steget igång lugnt och fint (första bilden). Kolla också in hur det
ser ut vid spänningsfrånslag, snyggt och fint utan det minsta klick eller
bump.

__________________
/P-A Min hemsida.
Min nya audiolänksamling Lägg till länkar själv om du vill.
Til top Vis peranders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af peranders Besøg peranders's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 14:58 | IP-adresse registreret  

Jeg forstå ikke det du skriver med kondesatoren peranders. jeg er ked af det men jeg kan simpelthen ikke oversætte det så jeg forstå det. ellers skal i alle have mange tak for hjælpen, det er sku' rart at folk gider hjælpe.

Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
soren
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 114
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 15:42 | IP-adresse registreret  

Jonnravn skrev:

Jeg forstå ikke det du skriver med kondesatoren peranders. jeg er ked af det men jeg kan simpelthen ikke oversætte det så jeg forstå det. ellers skal i alle have mange tak for hjælpen, det er sku' rart at folk gider hjælpe.

Kondensatoren giver en lille forsinkelse af fjernelse af mute, hvilket kan være en fordel under start up.

Kan i øvrigt varmt anbefale 3886 chippen. Har lavet et par  muck-ups med den. Et med yderligere kontrol modkoblingskredsløb bygget med en opamp, som resulterede i, at forvrængningen på det nærmeste forsvandt, selv under hårde loads. Dog skal man have fingeren i munden mht. mætning af opampen under overstyring og start up, ligesom en vis varsomhed ved design af kontrol loopets phaserespons.

Også et lille print med 4 stk i parallel med seperate DC servoer er det blevet til. Resultatet var igen helt fornøjeligt. En væsentlig performanceforbedring ved parallelkobling kunne let ses. Tanken er at montere to af disse print, det ene i modfase, og køre i bro (hvis der en dag bliver tid). Er blevet afprøvet indledningsvist (dog med 4 LMer i den ene gren og kun 2 i den anden). Selv under hårde loads performede den fremragende.

Med godt performende tænker jeg udover THD+n selvf. også på transient intermodulaion forvrængning. Ser ihvertfald rigtig godt ud på et AP udstyr, omend støjgulvet ligger noget højere end for de switchede forstærkere, jeg har bygget.

For god ordens skyld skal det nævnes, at jeg ikke har lagt øre til forstærkerne, kun målt. Men målingerne indikerer, at en aldeles fremragende lydkvalitet burde være opnåelig.



__________________
Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!
Til top Vis soren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af soren
 
peranders
Branchemedlem
Branchemedlem

Sjöström Audio

Bruger siden: 09 Februar 2004
Lokalitet: Sverige
Status: Offline
Indlæg: 75
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 15:43 | IP-adresse registreret  

Ström ut ur "MUTE"-benet gör att du får bias till hela chipet. Detta
motstånd måste väljas så att du har 0,5 mA eller mer. Har du mindre så får
du en tyst förstärkare. Kondensatorn skapar en tidfördröjning och detta är
alltså valfritt. Om du tittar på mitt QRP01 projekt så ser du hur jag har
gjort.

__________________
/P-A Min hemsida.
Min nya audiolänksamling Lägg till länkar själv om du vill.
Til top Vis peranders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af peranders Besøg peranders's Websted
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 19 Juni 2004 kl. 15:43 | IP-adresse registreret  

Hvis du sætter kondensatoren på, så er forstærkeren muted når den
starter op. Det betyder at du slipper for underlige lyde i højttaleren
mens kondensatorer osv. lader op og kredsløbet stabiliserer sig


/U.
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes