syncroniq skrev: Hey, Miju > Sælger du ud af disse konstruktioner ?

De er alle lavet og solgte!...

Har kun BSS 3,5-12 mk.3.  (en BSS 2,6-7 mk.4 kan høres hos min bror på Fredriksberg i KBH.

Det er jo ik just gratis alt det der!...

Men man kan da altid få en lytter, og kan man lide resultatet? kan man bestille en..  prisen???  uuuuuuha!!....    tjaaa... den aftales nærmere...

mvh.

__________________
M.

Aksa skrev: Hej Mike, Det er jo altså bare et flot og gennemarbejdet projekt Jeg er lidt nysgerrig omkring Mundorf Supreme Silver/Oil kondensatorerne - jeg har nemlig selv tænkt på at opdatere med disse i mit eget projekt (sammen med intern forkabling med The Equilibrium Cable sølvkabel). Kan du evt. beskrive lydforskel mellem de "almindelige" Mundorf Supreme og Silver/Oil udgaven?

Der er blot mere "hul" igennem, en endnu mere åben og velopløst top, samt endnubedre dynamik..

Man kan sige at kondensatoren er i signalvejen blevet endnu mere "usynlig"..

Der er kommet nogle endnu nyere M-Cap Supreme silver/gold kondensatore der skulle være det ultimative bud!.. disse har jeg set i Det Tyske Klang & Ton, højtaler selv bygger magazin...

Disse vil jeg snarligt prøve at anskaffe...

mvh.

__________________
M.

Nu billeder af min BSS2,6mk3.

Side 1.

__________________
M.

jeg er målløs over de nye

mangler du ik noget bas i forhold til før??

Hey,

Har du målinger af højttalerne ?

Det er jo der det begynder at blive sjovt

Flere målinger følger..

Men indtil vidre er der kun lige denne jeg har fået scannet ind..

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=30365&P N=1

mvh.

__________________
M.

wuffer skrev: jeg er målløs over de nye mangler du ik noget bas i forhold til før??

 

De "små" højtalere er IKKE afløsere for de store...

Det er faktisk omvendt..

Jeg anvender de store BSS3,6-12 ( med 12" bassen) nu..

De andre  "små" ( BSS2,6-mk.3. ) med 7" bas ersolgt..

mvh.

__________________
M.

miju skrev: Hej.. Glem 18W/8546-00! til dit brug!!.... Den er en fin enhed i en 2½ eller 2 vejs konfiguration og til mid. ned til omkring 1500 - 200 Hz. her under bliver den lidt tydn i det! og det samlede lydbillede i en ren to vejs med denne bliver lidt lys, og tynd bundet!... Som sagt den er en dejlig enhed!! MEN! der er kommer lidt "bedre" enheder til siden!...  Her taler jeg om 18H C-Quence fra Audiotechnology. den besider samme neutralitet og korekt hed i gengivelsen, men er hurtigere og mere velopløst, den spiller også noget mere bund.. Den er købt og monteret i mine højttalere Denne ville blive og er idag mit valg frem for nogen anden, med den lyd filosofi jeg står for og går efter. ScanSpeak`s 18W/8531 er en fin enhed den er lidt hurtigere og ligeledes lidt mere velopløst, men! den besider ikke samme ufarvede og neutrale gengivelse 8546 har (desverre! hvor ved jeg har afskrevet disse ellers fine enheder!.. ) Den har god bund og rækker dybt, ligeledes har den god krop og fylde i hele tone området, MEN! den farver lidt mod det varme / mørke, og giver ikke en helt nøktern gengivelse som 8546 giver ( samt 18H C-Quence fra Audiotech) Den har dog en god fyldig og lækker gengivelse og er man til det mere varme (a`la Sonusfaber) så er det et fremragende valg!..  Det er jeg ikke - Bare fordi man bruger basrefleks behøver man ikke at skilte med det... 18H C-Quence enhederne fra Skaaning / Audiotechnology, kendetegnes ved en meget precis, korekt og nøktern samt her af neutral grund klang, og med den rette diskant og helt rigtig optimal delefilter teknik, kan disse enheder bringes til at give den mest nautrale og korekte ( liniære ) gengivelse jeg har set/ hørt!.. dette samtidig med de har den helt rigtige balance mellem top, mid og bund, som 8546 savner, denne er som sagt ganske korekt og neutral samt kan bringes til en meget liniær gengivelse oppe fra og ned til lidt under 2 - 300 Hz. hvor den så falder af og mister energi / krop og fylde!.. og er derfor ikke i fuld balance fra dens nedre grænse til øverste grænse, DET ER 18H!! Så hvis du er til det strængt neutrale og korekte, så er C-Quence 18H lige sagen... hvis du er til det lidt mere fyldige og varme samt lettere farvede som følge her af?? så er 8531 enheden!! Valget er truffet. Disse to enheder er de bedste der fås i hver sin kategodi af lyd eller inden for de respektive lyd filosofier, der deler sig i tilnærmelsen det mest neutrale muligt eller ønsket om en varm og lækker gengivelse der gengiver næsten alt lige musikalsk!.. 18W/8531 er den der gengiver alt lige musikalsk! hvor 18H kun gengiver det bedste indspillede og mest musikalsk indspillede musikalsk!.. resten får man råt for usødt!! Spørgsmålet er så hvad man er til?? 18W/8545 lå lidt midt i mellem ( 18H & 8531 ) med en tendens til det lidt lyse og over analytiske i øvre mid. ( der dog med ret teknik og fornuftig delefilter disposition samt delefrekvens valg kan tæmmes helt fint!) og her en utrolig neutral og rigtig midterste mid. samt nedre mid, og der til en god fyldig og dyb bas!.. Det var den lettere nasale og gjaldende/resonante øvre mellemtone fra 8545 jeg blev lidt træt i ørerne af. Med C-Quenze enheden er dette forsvundet som dug for solen. Skulle jeg anbefale en enhed fra hver sin lyd filosofi, så bliver det faktisk netop 18W/8531 fra ScanSpeak og 18 H C-Quence fra Audiotech. Hvad den er kan jeg ikke alene udfra dit valg af 8545 afgøre da denne enhed som sagt kan bringes til at spille på begge måder.. ( det kan 8531 ikke i nær samme grad, og 8546 slet ikke!).. 18H kan godt med vilje laves til at farve / få en lidt mere varm "agtig" klang, ved at med delfilter teknik lave hængekøje ( the BBC dip) men den samme naturlige varme som kan bringes frem i 8545 eller der naturligt ligger i 8531 kan kan man ikke få frem! ) Hvilken der er den rette for dig?? det må du selv afhøre udfra din lyd filosofi... mvh.

Jeg har nu fået lyttet lidt til mine højttalere med de nye enheder, der dog slet ikke er tilspillede endnu (samt en let justering af delefiltrene). Det har været en stor positiv oplevelse på stort set alle parametre. Herunder beskriver jeg nogle af de forskelle (på 18H og 8545), jeg har oplevet.

Bas: 18H går ikke helt så dybt som 8545, men den er til gengæld noget mere kontant og fast. Her forventer jeg at udstrækningen nedadtil bliver udlignet lidt, samt at fordelene med 18H i forhold til 8545 bliver endnu mere udtalte.

Mellemtone: Flere detaljer, større klarhed og KLART mere veldefineret rumlighed - Sjovt nok uden at klangen er blevet køligere. Mellemtonen bliver sikkert endnu mere frigjort med tiden.

Diskant: Her burde der jo ikke ske det store, men der er kommet mere ro og bedre sammenhæng med resten af frekvensområdet. Sikkert fordi 18H ikke har de resonanser i øvre mellemtone og nedre diskant som 8545 har.

Generelt er de dynamiske forhold blevet noget bedre. Ikke fordi dynamikken i sig selv er blevet større men nok mere fordi de nye enheder er hurtigere til at "holde mund" efter transienter - Udklingningen af instrumenter som klaver, guitar og trommer er blevet mere naturlig.

Der er kort sagt mere af det hele undtagen dybbas og unoder

Fodnote:

Af diskanter har SS 9700 og Vifa XT25 gennem de seneste måneder på skift gjort tjeneste i højttalerne. I mine ører gør XT25 mindre opmærksom på sig selv. Der er noget ved 9700'eren som jeg ikke kan forlige mig med. Jeg tror det hænger sammen med gengivelsen af de allerøverste frekvenser. I mangel af bedre ord er der noget hvislen med 9700 som ikke er der med XT25. Det går ud over rumgengivelsen og perspektivet.

Kunne godt tænke mig at prøve den nye SS D3004/66000 eller R2904, men prissætningen på R2904 er da helt ude i hampen. Hvordan kan en diskantenhed koste i omegnen af 3kkr???

Mvh Anders D. 

Faktisk samme betragtninger og oplevelser jeg har haft med de C-Quence 18H..  det gørst stortset ikke bedre og mere rigtig! ganske enkelt en fantastisk enhed...

De er bare så dynamiske og hurtige at man tro det er løgn!...

mvh.

__________________
M.

syncroniq skrev: Hey, Miju > Sælger du ud af disse konstruktioner ?

Ja da!..........

__________________
M.

Det er da ganske interessant at følge dine konstruktioner, Miju. Men jeg synes efterhånden, at denne tråd har skiftet karakter og blevet en rendyrket salgsannonce.

Ifølge reglerne og retningslinierne for brug af Hifi4all´s services, må der ikke formidles salg af produkter eller ydelser i debatforummet. Så hvad med at gemme salgstalen til en evt. salgsannonce her på siden i stedet for, Miju ?

Lars

 

Flotte konstruktioner, miju  - dem gad jeg godt at lægge øre til; står der et sæt hos en "hifi4all´er" i Århus eller her omkring?

MVH

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse

lars37 skrev: Det er da ganske interessant at følge dine konstruktioner, Miju. Men jeg synes efterhånden, at denne tråd har skiftet karakter og blevet en rendyrket salgsannonce. Det syntes jeg da bestemt ikke! og det er IKKE ment som sådan!.. Jeg fik et spørgsmål på om jeg solgte de højtalere, og jeg svare og forklare at det gør jeg og hvad og hvilke... det er ikke just ment som nogen salgs anonce.. (jeg nævner heller ikke priser eller noget) Ifølge reglerne og retningslinierne for brug af Hifi4all´s services, må der ikke formidles salg af produkter eller ydelser i debatforummet. Det har jeg bestemt heller ikke gjort... (hvis nogen vil snakke med mig om det kan de jo blot skrive privat til mig, det hidhøre rigtignok IKKE her..) Så hvad med at gemme salgstalen til en evt. salgsannonce her på siden i stedet for, Miju ? Som sagt det er ingen slags tale! det er information om hvad jeg laver, hvilke højtalere jeg har lavet og med hvilke enheder mm. Hvis du opfatter det som reklame? så må det være dit problem!.. (sådan opfatter vi jo så forskelligt  ) Iøvrigt har jeg intet buget til anoncering og pr. Lars

__________________
M.

Dejen skrev: Flotte konstruktioner, miju  - dem gad jeg godt at lægge øre til; står der et sæt hos en "hifi4all´er" i Århus eller her omkring? MVH

Desverre ikke.

Den eneste der måske eventuelt vil give en demo af et par BSS2,6-7 bor i KBH.

mvh.

__________________
M.

Hej Miju

Først en stor ros herfra-> det er utroligt flot alt sammen:)

Jeg har et hurtig spørgsmål:

Har du nogensinde overvejet / lyttet på en Scanspeak 15M4531K00 som mellemtone i et af dine projekter?

F.eks sammen med SS9700 / Peerless SLS 10" og 250Hz delefrekvens?

Mvh

Kim

Ja den har været testet... sammen med 18W/4831 og 18W/8531 (blandt andre enheder  som afløser for 18W/8546-00)

Men valget faldt på Audiotechnologys C-Quence 18H. (den er hurtigere samt mere neutral i sin grundklang i mine øre)

9700 har jeg ofte anvendt, og den kan jeg godt lide.. (har lige nu en top stående med 18H enheden netop sammen med 9700.. )

10" er for lidt til min smag.. (så skal der mindst være to stk.!)

Fortrækker 12" (i det lytterum jeg har pt.)

mvh.

 

__________________
M.

Målinger her vis er fra eksperimentel kabinetter til bas på kun 110 liter og uden akustiske ventiler.

Bassen rækker væsentligt dybere i de endlige 125 liter kabinetter med akustiske ventiler, og betragtelig dybere med let eq.

Her ligger f-3 ved 55 Hz. men nu ligger den ved 35 Hz. ( uden eq, med eq på 25 Hz.)

 

Impedansen overstiger ikke 6 ohm. fra 100 Hz. og op og under 100 Hz. ikke 8 ohm.

Fasen er også fin..

__________________
M.

Hey,

Det ser super godt ud.

Tror du vil kunne komme af med det lille peak ved 2000Hz ved at dæmpe diskanten lidt, og hæve knæet lidt på diskanten (mindre kondensator somregel). Det kommer lidt an på filteret.

De målinger, er de simuleret på målinger, eller rå målinger ? Altså er alle enheder aktive på samme tid på én måling? Hvilke program bruger du ?

Jeg har ik selv så meget check på målinger... aflevere højtalerne tl en jeg kender, så tager han sig af det..

Men jeg ved så meget at, først lavers nogle rå målinger på enhederne så en simulering på et delefilter udfra en ønsket delefrekvens/delefrekvenser mm. udfra resultetet laves et filter og så måles der igen, og når det er optimalt fungerende, så lyttes der.. og så begynder det lange seje træk med at få god lyd til at summere med optimale målinger, med mange små justeringer..

Det lille "bump" ved 2kHz. er på knap 1 db. og dårligt hørbart.. derfor til at leve med..

MEN! jeg forsøger dog at finde ud af hvordan jeg uden støre tiltag og ændringer kan glatte det ydderliger ud for en god ordens skyld!...  jeg vil tro at der skal en lille justering til på mid. enhedens parallel kondensator?? (tror ik at diskanten skal pilles ved.. )

Jeg foretager ikke selv målinger det har jeg en "ekspert" til...   jeg aflevere bare højtaleren og så får jeg resultaterne tilbage, og så kan jeg arbejde vidre udfra disse. osv.. (delefilteret er iøvrigt udviklet i samarbejde med Tont Gee, der skal have et stor tak for hjælpen)

mvh.

__________________
M.

Takkevære de nye enheder har jeg omsider fået et FØRSTE! ordens filter til at fungere i mit system, med et tilfredsstillende resultat. (liniær frekvensgang)

En kondensator en modstand og en spole, foruden et LCR led.   SÅDAN!

Og ikke nok med DET! så lyder det rigtig godt!...

 

Liniær +/- 1 db. og en følsomhed på 86,5 db. ikke værst..

Den viste måling er 1W. 1m. (lyddødt rum)

Og der er målt 30 grader OFF AXIS

Delefrekvensen er relativ lav omkring 2,05 til 2,1 kHz. hvilket sikre optimal sprædning fra mid.

F-3 nede ved 125 Hz. 

Her "køres" bassystemet  ind med kun en spole og en parallel kondensator ( 2 orden her for at summere med den akustiske afruldning ned af på mellemtonen 2 orden Linkwitz Riley) foruden et RC. kredsløb.)

Fine flanker, og kun en lille "knast" ved 5 kHz. der dog ikke er synlig på frq. og ej hellere hørbar.

Stadig har jeg det lille "bump" omkring 2 kHz. men det er enheden, og der intet at gøre ved det, da det ligger indenfor 1 db. falder det lligevel ind under tillerancen på +/- 1db. og gør sig heller ikke hørbart bemærket ( i hvertfall ikke på nogen negativ måde)

 

Her over ses frekvensgangen ON AXIS og INGEN toe in.

Som det ses stiger frekvensgangen opefter fra 5 kH. og op, ved vinkling af højtaleren så man lytter på 30 grader axen altså 15 grader toe in. (fra 45 grader = ingen vinkling / toe in, ) liniariseres frekvensgangen helt fra de 5 kHz og op over 20 kHz. (som ses på de tidligere målinger) dette under optiamale rum forhold.

Alt efter graden af "hårdhed" i / af lytterummet og højfrekvens absorptionen i dette, skal denne "toe in" / vinling tunes ind, jo hårdere rum jo mindre "toe in"/ vinkling og jo støre absorption af høj frekvens jo mere "toe in" / vinkling, for at opnå den viste liniære frekvensgang.

Det kan selvfølgelig også justeres efter smag & behag foruden rummet, den viste on axis kurve giver en meget analytisk og lidt lys gengivelse, så tuning kan laves efter den ønskede grad af dette, ønskes en lettere faldende kurve eks. B&K's idiel kurve eller mere? kan "toe in" reduceres ydderligere under de 15 grader, til mellem 5 og 10 grader.så man lytter mellem 35 og 40 grader off axis, hvilket stadig giver en ganske fin frekvensgang der holder sig inden for +/- 1 - 1,5 db. blot på minus siden, fra omkring 5 kHz. og op, dette giver en mere ørevenlig og mindre massiv / "monitor" præget gengivelse. (jeg selv fortrækker 10 grader "toe in" / vinkling altså at lytte på 35 grader axen.)

 

Impedansen er ganske liniær i hele filtrets reelle arbejdes område, og et stykke ud over ( 200 Hz. til 5 kHz.) og ligger mellem 6 og 6,8 ohm.

Fasen ser også fin ud.

Mangler lige at se på en korrektion af Fs. puklen og system resonansen også...

 

Det kan jeg sgu godt være bekendt!!

Det spiller åbent, dynamisk og frigjort, en smule mere luftigt og gennemsigtigt, med mere "liv" og spræl end de 2 ordens løsninger jeg har "sværget" til indtil nu., der virker mere kontrolerede og tilbageholdende i forhold, ikke at de er decideret dårlige eller udynamiske, uha nej! men dette er bare lidt mere åbent og frigjort, det er som om man kommer lige en hårsbred længere ind i musikken, (der er lidt mere af den der svært diffinærbare og subjektive musikalitet over det)

En løsning jeg nok vil bruge en del fremover.  

Og som en bonus får jeg når det er godt tilpasset bassystemet, og dette træder til ved 125 Hz. en smule bedre homogenitet og integration samt ikke mindst mere output i bassen's helt lave ende under de 30 Hz. (mellem 30 og 20 Hz.)

(Læs og se mere først på siden..) 

mvh.

 

__________________
M.