Emne: NAD3020...hvorfor? ( Emne lukket)
|
|
Forfatter |
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 27 September 2004 kl. 23:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Well! Så er programmet sat for onsdag. Først skal NAD have kløerne i en Rotel fidus, hvis 3020 også overlever denne udfordring, så er der pause krydret med sejrsceremoni: Afbrænding af en Rotel fidus ved ca. 800 gr C. herefter 1000m baghjulsræs på Evertonen med en Rotel fidus bagefter i netledningen. Hvad der herefter er tilbage, spindes godt op i temparatur af farmands baghjul. Herefter afkøling med 4 personers totalørling direkte ned på kølepladerne. Til slut nedpløjning i jysk muld - lyder det ikke fedt? . Så kommer der en britisk blikpotte på skafottet. Den bliver bare mejet ned. Slut prut finale med den . Den bortsprænger vi, og resterne samles og afleveres til kommunekemi . Muligvis dumpning i den engelske del af Nordsøen. Så bliver der måske afprøvning af en lille finurlig DAC, som ingen har hørt (om) før. Vist nok Hurtigs seneste frembringelse. Den glæder vi os til.
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 28 September 2004 kl. 00:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
StudioSound skrev:
kim olsen skrev:
hvad med studio sound's udfordre? hvornår får den en chance? |
|
|
Jeg kan godt sende en 2-3 forstærkere i morgen, hvis der er nogen hjemme når pakkeposten kommer onsdag.
Mvh,
Karsten |
|
|
Ups her var jeg vist lige kommet til at takke over en omgang. Sorry for det, men når man nu engang kører med bundgas, så er der naturligvis enkelte ting, der smutter forbi i farten. Selvfølgelig skal vi have Berning og Orpheus på pinebænken. Jeg kan ikke nå dem onsdag, det skal jo være seriøst. En grundig gennemgang af sådan en Børge tager altså lidt tid. Men jeg vil gerne afprøve de nævnte, ligesom jeg også nok skal skaffe sandemænd (sandhedsvidner). 3020 vil under ingen omstændigheder få skjulte eller kun slet skjulte forspring af nogen art. De bliver tændt samtidig og så bare derudaf.
|
Til top |
|
|
StudioSound Branchemedlem
StudioSound
Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1274
|
Sendt: 28 September 2004 kl. 00:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kurt von Kubik skrev:
StudioSound skrev:
kim olsen skrev:
hvad med studio sound's udfordre? hvornår får den en chance? |
|
|
Jeg kan godt sende en 2-3 forstærkere i morgen, hvis der er nogen hjemme når pakkeposten kommer onsdag.
Mvh,
Karsten
|
|
|
Ups her var jeg vist lige kommet til at takke over en omgang.
Sorry for det, men når man nu engang kører med bundgas, så er der naturligvis enkelte ting, der smutter forbi i farten.
Selvfølgelig skal vi have Berning og Orpheus på pinebænken. Jeg kan ikke nå dem onsdag, det skal jo være seriøst. En grundig gennemgang af sådan en Børge tager altså lidt tid. Men jeg vil gerne afprøve de nævnte, ligesom jeg også nok skal skaffe sandemænd (sandhedsvidner). 3020 vil under ingen omstændigheder få skjulte eller kun slet skjulte forspring af nogen art. De bliver tændt samtidig og så bare derudaf. |
|
|
Det er fint nok, jeg får sendt grejet afsted efter nærmere aftale. Du får lige lidt et par erhvervspakkesedler med til at returforsendelsen.
Mvh,
Karsten
|
Til top |
|
|
kim olsen Forum Bruger
Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
Sendt: 28 September 2004 kl. 00:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
det er da et entusiatisk branchemedlem! hatten af for det, men din deltagelse her i tråden er måske nok også lidt mere som privat person __________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
Til top |
|
|
Modifix Forum Bruger
Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1216
|
Sendt: 28 September 2004 kl. 01:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kurt von Kubik skrev:
Åh nej - det er for vildt. Her melder jeg pas. Det var mere det monster der indsvøbt i én eller anden tågerus, som jeg gerne fik has på. Hvad er i forresten på derovre?
|
|
|
På? Vi er da ikke på noget særligt.. Jeg personligt er gleich hjemkommet fra en herrlich koncert med Monday Night Bigband i Vognporten i Magstræde, så der er vel bare her tale om reminicenser af en bedre"blæser"(og halvanden fadbamse), men der skal da heldigvis mere end dette, til at blæse en Frederiksberger af pinden.
Ellers står den paa masser af(*host*)MDF-stöv til daglig, doch stoppet ned med en solid ret gorgonzola-lasagne eller måske en herlich T-bone steak med baadekartofler, på den lokale(*reklame!*)Efess' paa Fasanvej
Der er SLET ingen tilløb til hverken penduleren eller andre let lunkne aflöb i vore_ærlige_liv -andet end måske lige dette, at_jeg_bruger en del tid paa, at afstemme referencerne med altid nye reallivsoplevelser. Skal forresten hilse fra Waalen
Mvh. Jens/Modifix.
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 09:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Venter spændt på resultatet..
Håber lidt på at P28'eren tog skalpen(jeg har en liggende og håber stærkt på en kraftig værdiforøgelse), men tvivler dog stærkt på det.
Jeg kan ikke finde kvaliteterne i produktet, men måske gør den det godt i Kurts setup . __________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Halløj derude!
Så kom den store dag, da NAD skulle prøve kræfter med ikke mindre en 2 udfordrere. En fra England og en anden fra japanesien.
Sugden P28 Rotel ét eller andet.
Aftenen begyndte som vanligt med, at der begyndte at ankomme nørder . Vi fik besøg af Asbjørn, Jobo, Jens, Hurtig og Troels.
Hurtig kom med Sugden og er en ung fyr, som har arbejdet en del med elektronik. Troels har vist med computere at gøre og er også en ung mand. Undertegnede og Jens er potentielt Alzheimer patienter. Senildemens er en grum ting - man opdager først for sent, at man kom til at tisse i klædeskabet .
Efter lidt sludder, kom der gang i sagerne, først sugden. Og her skete der egentligt noget skægt fordi, den spillede på en måde, som man vel ret beset kan kalde småulden og slasket i middelsvær grad, men hele dommerpanelet fik alligevel lyst til at tilgive den. Det skal forstås således, at når der blev spillet over den, så vil det ligesom være muligt at gå og lave andre ting, f.eks. smide kattekillinger i affaldskværnen eller andre fornuftige ting. Og det egentlig uden at budskabet fra den lille ækle æske går helt tabt. Den er med andre ord aldrig rigtig interessant, så man slipper ganske behageligt at tage stilling til lyden, den mudrer bare muntert derudaf. Når der blev skiftet genre, så fik den dog alligevel læst og påskrevet. Et flygel hvor der bliver gået til vaflerne f.eks. Kan den ikke håndtere. Her lyder det som om et bundt uldtæpper røg ned i kassen. Man kan godt sige, at den på f.eks. kvindestemmer, virker lidt som brystimplantater. Større, blødere, beroligende, men mere eller mindre lidt i vejen hele tiden. Senere på aftenen kunne dommerpanelet konkludere lidt i retning af, at den ikke havde noget at sige i de øvre oktaver, heller ikke i de nedre, men ind imellem og specielt i det nederste af mellemregistret (250-500Hz el.lign), Da havde den egentlig den dynamik, som NAD IKKE havde. De 2 forstærkere gjorde ret beset det modsatte af hinanden. NAD der spiller langt mere udstrakt, men så med en let tilbageholdenhed i det nævnte område, og så Sugden der spiller helt og holdent tilbageholdende, pånær lige omkring det nævnte område. Det giver lidt fokus på rytmeguitarer og trommer og den slags. Sagen var altså, at her skal man træffe et valg. Sugden, der så og sige tager yderst let på begreber som præcision - der sidder guddødemig en kæmpe lyt direkte i udgangen på den , og så NAD der lugter angt mere af high end, men som også kræver opmærksomhed når den spiller, pga en meget højere grad af nærvær. Her er altså tale om reproduktion og mangel på samme. Sugden giver ganske enkelt pokker i programmaterialet og sjasker det ud på sin egen måde - take it or leave it.
Efter det, syntes vi på én eller anden måde, at det ville være lidt synd, at skære den op i min afkortersav og så nedpløje stumperne i den fede jyske muld. Så vi ørlede den bare fuld helt op til kanten. Hvor var det et smukt syn, indtil vi så at én af ørlerne havde spist en regnorm - bædr. Han havde vist scoret en femmer i et frikvarter . Puhha! Slutteligt herfra, så kunne jeg egentlig godt bruge den i mit værksted. Jeg kan næsten høre inde i knolden, hvordan Richard Ragnvald vil rocke derudaf med kære lille ....
Næste amp var så Rotel! Den havde stået og lunet sig alt imens Sugden fik mørbanket bollerne. Den så bare næsten for klar ud . Nu skulle møddingen ha´dada.
På med kabler og det hele og så i gang. Sagt lige omgående og med det samme. Så mange bank har rodebunken aldrig delt ud tidligere. Rotelén havde ikke én eneste kvalitet at præstere - jo det passer ikke, der stod ikke flammer ud af den, ligesom ingen for alvor fik varige mén af den, for vi fik den hurtigt slukket igen. Ingen dynamik, ingen udstrækning, kun et gråt, grumset sjasket og infernalsk spektakel. Du milde knubdæk, hvordan den rædsel er sluppet igennem kvalitetskontrollen, er mig en gåde. hele dommerpanelet var på kanten af at forlange erstatning faktisk! . Iflg pålidelige rygter, er den lyd, som kom ud af den her tingest, faktisk den lyd som er Rotels varemærke - må Herren hamselv forbyde den slags for dæwsen da!.
Som det kan ses på billederne når de kommer på, så er den forsynet med en monster trafo, monster lytter og 12 udgangsbolcher pr. side. Så underdimensionering kan der ikke lige være tale om. Men den amp opnåede den ære, at være irriterende på enhver måde. Den lød skrækkeligt, den var for stor til at komme i affaldskværnen, afkortersaven kunne ikke gabe højt nok, Évertonen var ikke kraftig nok til at slæbe den op og ned ad gaden, så der rigtig kunne komme gang i sagerne. Kun ukrudtsbrænderen viste sig effektiv. 16m høje flammer, varme kinder, en stille sang og en håndbajer. Det var egentlig helt hyggeligt. Tilmed har vi gjort planeten til et bedre sted at være. . Jeg føler mig helt lettet i dag. Nu mangler jeg bare, at finde på en god historie at fortælle til naboerne når jeg kommer hjem, jeg tror de troede at jeg slagtede daggamle hundehvalpe igen igen - sådan lød den faktisk . Nå men den er vi heldigvis fri for nu.
Som en lille efterrationalisering, så kan jeg ikke lade være med at tænke lidt på, at denne her Sugden bandit måske har været inspirationskilde for et Dansk hififirma der begynder med D
|
Til top |
|
|
lars37 Forum Bruger
Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1320
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tjaa, det lyder jo nærmest utrolig det hele..... Er der tale om en enig opfattelse af begivenhederne ?
Lars
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
lars37 skrev:
Tjaa, det lyder jo nærmest utrolig det hele..... Er der tale om en enig opfattelse af begivenhederne ?
Lars |
|
|
Go ask! Men jeg mener da ikke, at Hurtig, Jens og Troels fik brækket mere end et par fingre, før de syntes det samme som mig og resten af mafiaen.
|
Til top |
|
|
Modifix Forum Bruger
Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1216
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg giver da gerne en god pris for stumperne af Rotel'en, hvis de er velholdte..
En god jydepris? Sjovt nok, så kommer denne model fuldstændig til sin ret på et par_Duelundhøjttalere_,men_de_er jo også et studie i dynamiske udladninger..
Mvh. Modifix von DCA. __________________ Oksen er træg men jorden er tålmodig..
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
LGrau Forum Bruger
Bruger siden: 12 August 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 2201
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvilken Rotel var der tale om ?
__________________ Mvh Lennart
Nyt DIY system under opbygning...
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 10:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
LGrau skrev:
Hvilken Rotel var der tale om ? |
|
|
Hmmm! Jeg husker ikke nummeret på den, men der var støv inde iden . Måske Troels kan hjælpe. I øvrigt blev der taget billeder af den, jeg skal lige først have dem sendt til Kimmermand,så putter han dem ind i nettet, så du kan kigge. Eller også lægger hurtig sine billeder ind i nettet.
|
Til top |
|
|
troelskn Forum Bruger
Bruger siden: 11 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 865
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 11:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Primært tak for en hyggelig aften.
Med hensyn til aftenens første dyst, var det mere vanskeligt fordi begge amp's på en eller anden måde minder lidt om hinanden. Der var mere swing og dingeling over Sugden, hvor NAD var mere tør i det..... NAD'en vinder dog i mine øjne med en mere naturlig uanstrengt gengivelse. Mere et spørgsmål om smag end om kvalitative forskelle. (nu får jeg bank)
Efter Kubikkens redegørelse vil jeg tilføje at den Rotel fik bøllebank, ingen tvivl, men der blev også sagt at den ikke var den værste der har været oppe mod 3020'eren. Den virkede meget fremme på beatet, eller i ansigtet på lytteren. Ud over dette var den afkortet i begge ender i forhold til 3020'eren. Den dybeste bas og fine udstrækning har den ikke. Jeg synes dog at spore en vægt i bassen som den lille spilledåse ikke har. Rotel'en var efter fleres mening også mere grov i mælet. Her helt klart kvalitativ forskel på de to amps.
Jeg må erkende at det er rigtigt at den lille rodebunke af en antikvitet har nogle kvaliteter, som er svære at slå.
Der var tale om en Rotel RB990BX, den er hermed sat til salg __________________ Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?
|
Til top |
|
|
Modifix Forum Bruger
Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1216
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 11:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
troelskn skrev:
Hej,
Primært tak for en hyggelig aften.
Med hensyn til aftenens første dyst, var det mere vanskeligt fordi begge amp's på en eller anden måde minder lidt om hinanden. Der var mere swing og dingeling over Sugden, hvor NAD var mere tør i det..... NAD'en vinder dog i mine øjne med en mere naturlig uanstrengt gengivelse. Mere et spørgsmål om smag end om kvalitative forskelle. (nu får jeg bank)
Efter Kubikkens redegørelse vil jeg tilføje at den Rotel fik bøllebank, ingen tvivl, men der blev også sagt at den ikke var den værste der har været oppe mod 3020'eren. Den virkede meget fremme på beatet, eller i ansigtet på lytteren. Ud over dette var den afkortet i begge ender i forhold til 3020'eren. Den dybeste bas og fine udstrækning har den ikke. Jeg synes dog at spore en vægt i bassen som den lille spilledåse ikke har. Rotel'en var efter fleres mening også mere grov i mælet. Her helt klart kvalitativ forskel på de to amps.
Jeg må erkende at det er rigtigt at den lille rodebunke af en antikvitet har nogle kvaliteter, som er svære at slå.
Der var tale om en Rotel RB990BX, den er hermed sat til salg
|
|
|
Og prisen, incl. fragt til Djævleøen?
Mvh. Jens/Modifix von DCA.
|
Til top |
|
|
StudioSound Branchemedlem
StudioSound
Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1274
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 11:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
troelskn skrev:
Der var tale om en Rotel RB990BX, den er hermed sat til salg
|
|
|
Den kan vel brokobles og bruges som sub-forstærker?
Mvh,
Karsten
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 11:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
troelskn skrev:
Hej,
Primært tak for en hyggelig aften.
Jeg må erkende at det er rigtigt at den lille rodebunke af en antikvitet har nogle kvaliteter, som er svære at slå. Ja det kan være lidt småsvært.
Der var tale om en Rotel RB990BX, den er hermed sat til salg . Tror du du får noget for resterne? |
|
|
|
Til top |
|
|
Live21 Forum Bruger
Bruger siden: 21 December 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 2377
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 12:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nice nice. stadig mester men nakkes det skal den..
Kunne være sjovt at høre den i en frisk setup udenfor kirken hvis überpræsten tillader det
Næste omgang bliver mod sendingen fra øst ?
|
Til top |
|
|
Hurtig Udelukket fra forum
Bruger siden: 25 November 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 3070
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 12:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeps.... Takker også for en hyggelig aften.
Det gik egentlig lidt som forventet.... Jeg havde dybt ironisk udtalt, at Sugden sagtens kunne klare en 3020'er... men samtidig vidste jeg jo godt, at det ville blive svært. Men jeg tilslutter mig Kubikkens beskrivelse, hvor han drager paraleller til kvindeverdenen. De to forstærkere spiller på hver deres måde. NAD'en er tør og trist. Sugden er våd og lækker... hvad vil I helst ha???
Nu får jeg sikkert brækket de sidste finge i baghjulet på en tunet Tomos....
Aarrjjjj.... Jeg kan sagtens følge Kubikkens argumenter, for 3020'eren er sgu svær at slå. Der er egentlig ikke noget den gør ekstremt godt, til gengæld gør den det hele ganske fint. Og det er der ikke mange der kan følge. I mine ører er den til den analytiske side, men kender sine begrænsninger, og holder sig hele tiden på den rigtige side. På den anden side er Sugden slet ikke analytisk. Den gør hvad der passer den, og pumper vel omkring 750 gram silikone i hver af patterne på de fleste kvinder. I stedet for at analysere materialet, forsøger den i stedet at charmere sig igennem. Det er så smag og behag, hvad man helst vil have. Personligt hælder jeg mest til den charmerende side, men kan på den anden side godt se, at den mangler lidt af NAD'ens egenskaber. Lidt af begge dele, og så er vi ved at være der.
Det glæder mig at høre, at Sugden P28 klart er den bedste udfordrer til 3020'eren hidtil. Og at den var længder foran den forneme Advantage. Lækkert! Men den er jo også, i bedste Kubik ånd, 100% FET-fri!
Rotel... Hhhmmmm... hmmmm... tjoeeaa. Hvad skal jeg sige. Den var helt ved siden af. Det var som om den på en eller anden vis forsøgte at gøre som 3020'eren. Den magtede bare ikke opgaven.... Det spillede slet ikke. Men den er ganske givet et fortræffeligt måleapparat, så længe man ikke belaster den kapacitivt/induktivt.
Mere har jeg egentlig ikke rigtig at tilføje til denne Rotel... vi lyttede kun ganske kort på den, da den ikke var specielt motiverende. Og så havde vi jo allerede brugt det meste af aftenen på at lytte til den fine Sugden.
Hvad sker der så nu?? Tjaaee... jeg skal vist lige have låget af Sugden. Det er jo en ældre sag, og som Kubik så korrekt skrev sidder der en stor lyt direkte i udgangen.... den er jo single-ended. Jeg har en mistanke om, at denne lyt måske er ved at nå pensionsalderen... Så jeg forsøger at skifte den. Og så skal tomgangsstrømmen justeres op på Sugden. Giver det bonus, stille jeg op igen! Ellers tror jeg jeg skal have samlet min Linsley Hood klasse-A igen. Den kan ikke spille højt, men føj hvor spiller den lækkert. Den kunne blive endnu en udfordrer til 3020'eren. Så skal jeg også se om jeg kan huske min lille hjemmestrikkede DAC!
På nuværende tidspunkt står helt sikkert klart, at det var en KÆMPE fejltagelse, da jeg for 10 år siden solgte min NAD 3020A. Den helt rigtige model... l**t i Karry!
|
Til top |
|
|
Kurt von Kubik Udelukket fra forum
Bruger siden: 14 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5656
|
Sendt: 30 September 2004 kl. 12:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jamen hælløwdi i ringen igen igen!
Ja den Sugden er sådan set den udfordrer til 3020, som jeg til dato nok ikke kun har hån til overs for - sorry I andre, men bank det fik I.
Jeg tror dog ikke at den er til at holde ud i længden. Det svarer lidt til en god sild med gode fortrin og bagtrin og måske et par andre trin også, men så til gengæld kun en halv hjerne. Dådyrøjne den ene gang efter den anden, når hun igen igen har viklet limousinen rundt om et vejtræ, bliver lidt trættende med tiden. Indsigt, intilligens, rummelighed, trutmund, gyngende barm og smækre former ville være tonselækkert, de første 3 ting finder man ikke alt for meget af på den der Sugden dimmer. I øvrigt ligner den på vanlig engelsk vis, noget der er frembragt og produceret på et kombineret feltkøkken og cykelværksted . Det er simpelthen en lille ækelt designet småfedtet æske, med grimme terminaler på.
Hvis Hurtig lige hutigt kunne putte billeder i nettet, så vile der jo ikke være behov for flere beskrivelser
|
Til top |
|
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
|
|
|
|
|
|
|
|
|