Forfatter |
|
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
Sendt: 09 Oktober 2004 kl. 22:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
hmm. lidt læsning inden man går igang  __________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
Til top |
|
|
Micker Branchemedlem

Hi-Fi Klubben
Bruger siden: 04 Februar 2004 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 461
|
Sendt: 10 Oktober 2004 kl. 00:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Respekt til at dejlig stykke arbejde!
|
Til top |
|
|
FLEX Branchemedlem

Ansat v. Nordost
Bruger siden: 19 Juli 2003 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
Sendt: 10 Oktober 2004 kl. 16:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
God søndag miju.
Der er vist ikke så meget mere at sige, end det bare er klasse .
Glæder mig helt til at få printet hele "skidtet" ud, og så ellers tage det med i seng...bare som lidt kvalitets godnatlæsning. Det kan godt være fruen synes, at det er en dårlig ide .
Smukt.
Mvh. FLEX
|
Til top |
|
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
Sendt: 10 Oktober 2004 kl. 16:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Puha... Det tog sin tid at læse, men sikkert længere tid at skrive.
Jeg har selv brugt NN's "Sådan!" og "The loudspeaker Design Cookbook" som mine bibler, da jeg startede med at bygge, og kan også kun anbefale dem.
De giver et meget godt indtryk af, at man "ikke bare" laver sine egne højttalere, hvis man vil matche producenterne.
- Sværger dog selv til selvbyg, men har også brugt over 10 år nu på det... Er stadig ikke helt tilfreds...
|
Til top |
|
|
RuneJW Forum Bruger


Bruger siden: 12 Oktober 2004
Status: Offline Indlæg: 31
|
Sendt: 13 Oktober 2004 kl. 13:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
HeJu Forum Bruger


Bruger siden: 23 August 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 213
|
Sendt: 13 Oktober 2004 kl. 21:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
RuneJW skrev:
v = 331 m/s + 0.6T
Så om man ønsker at være nøyaktig... 
|
|
|
Nu må vi da vist lige spise brød til.......det betyder ikke en ski.....øh disse, hvis den blot ikke skal med i saunaen!
Er der nogen der ved hvor/hvordan man får et kig i det gamle guld alias SÅDAN! af Niels Nørby
Mvh
HeJu
|
Til top |
|
|
jonas hansen Forum Bruger


Bruger siden: 13 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 183
|
Sendt: 13 Oktober 2004 kl. 22:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
HeJu skrev:
RuneJW skrev:
v = 331 m/s + 0.6T
Så om man ønsker at være nøyaktig... 
|
|
|
Nu må vi da vist lige spise brød til.......det betyder ikke en ski.....øh disse, hvis den blot ikke skal med i saunaen!
Er der nogen der ved hvor/hvordan man får et kig i det gamle guld alias SÅDAN! af Niels Nørby
Mvh
HeJu
|
|
|
Jeg købte et eksemplar af SÅDAN! hos DAT for et års tid siden - måske de har flere?
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 16 Oktober 2004 kl. 19:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
[ QUOTE=Boye]
Hej igen, Milu
Beregningen kommer til gengæld til at passe fint, hvis man bare vender brøken om, så man formulerer det som "Baffelsteppet begynder ca. der, hvor baffelbredden er ca 1/8 af bølgelængden."
Hvorefter bølgelænden bliver 8 x 22cm = 1,76m
Hvilket svarer til en frekvens på 340m/s / 1,76m = 193 Hz
Men hvad forstår man så ved at baffelsteppet "begynder"? Sædvanligvis anvendes et +3dB eller -3dB punkt for begyndelse eller afslutning på et akustisk kurveforløb - men da et baffelstep typisk vil antage karakter af et trappetrin på ca. 5dB vil et 3dB punkt jo ligge nær midtvejs i forløbet.
Et andet sted http://www.dddac.de/baffle.htm, som tilsyneladende tager udgangspunkt i samme formler, beregnes begyndelsesfrekvensen som:

Altså for dit eksempel med en baffelbredde på 22cm: f3 = 4560/(22cm/2.54cm/inch) = 526,5Hz, hvilket passer meget bedre med min erfaring.
Undskyld, det er virkelig ikke for at nedgøre dit enorme arbejde, men blot udtryk for at det handler om at få materialet korrekt, når mange sikkert kommer til at benytte sig af det.
Når det kommer til stykket, er du sikkert alligevel den jeg vil spørge til råds om filter, når jeg en gang får tid til at skrue mine SS 9700 og 5" Flexunits i kabinetterne - De har ventet i 4år nu.....
[/QUOTE]
Formlen du der beskriver går ind og viser baffl f-3 punktet og hvor man kompencere fra... og det er helt rigtigt.. det eks. har jeg selv med!
Det jeg viste og eksenplet med de 193 Hz.. er hvor steppet reelt begynder.. det er set nede fra....
så er der hævet 3 db. ved omkring de 526 Hz. du også beskrev..
Det er altså to forskellige ting vi der taler om...
Jeg snakker om hvor baffl step begynder nede... altså hvor niveauet er hele 6 db. under højste punkt..
Du beskriver baffl f-3 punktet hvor man går ind og beregner baffl kompensation udfra...
mvh __________________ M.
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger


Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 17 Oktober 2004 kl. 21:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, sådan hænger det nok sammen.
Ikke desto mindre refererer du (og andre sites) til noget med at baffelsteppet begynder ved den frekvens hvis bølgelængde er 1/8 af baffelbredden:
Baffl steppet begynder ca. der hvor bølgelængden er 1/8 af baffl bredden.
Vil man regne det præcist ud så gøres dette således.
En baffl på eks. 22 cm. giver så resultatet :
Dette svarer altså stadig til en frekvens på over 12 kHz - det kan da ikke passe. eller er det den 'modsatte' ende af det skrå styke af baffelsteppet, altså der hvor baffelsteppet så er nået op på sit høje niveau?
|
Til top |
|
|
PeptoBizmo Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2004 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 161
|
Sendt: 27 April 2005 kl. 12:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hold da op for en smøre. Det er næsten for meget af det gode Man mister næsten helt pusten af alt det der skal tages højde for og regnes ud, men så må tilfredstillelsen osse være det større bagefter.
Mon ikke man bare skulle få fat i en af de to bøger og så læse lidt. __________________ Jamo er nu slet ikke så ringe
|
Til top |
|
|
jazzman Udelukket fra forum

Sven tager en pause!
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3787
|
Sendt: 27 April 2005 kl. 16:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flot arbejde! Udover de nævnte bøger er der også nyttig viden i Martin Colloms: High Performance Loudspeakers", som kan lånes på biblioteket eller skaffes fra et andet. vh Jazzman
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 27 April 2005 kl. 18:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
HUSK! det er kun grundliggende principper!! der er meget mere at tage højde for især ved udregning og konstruktion af delefiltre!..
De viste formler mm. er kun vejledende! og fungere sjældent optimalt i først "hug"...
Men det er da et sted at begynde!... det er bare at gå igang!!
mvh. __________________ M.
|
Til top |
|
|
eigner Forum Bruger


Bruger siden: 22 December 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 117
|
Sendt: 02 Maj 2005 kl. 20:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Utrolig godt arbejde. over 70 sider! det er jo en lille bog. Lige hvad en "grøn" DIY har brug for. jeg vil følge dit råd og få fat i "Sådan" og "The loudspeaker Design Cookbook"
Tak for et super sæt "Grundlæggende højtaler DIY. principper "

|
Til top |
|
|
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 13:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Husk på folkens.. Teori er teori.
Alt teori er baseret på teoretiske flade kurver (impedans og frekvens), hvilket INGEN højttalere er. Det er flot skrevet, men kan kun tages om en introduktion til simpel teoretisk højttaler konstruktion, og vil ikke du' i den virkelige verden.
"The loudspeaker design cookbook" kan jeg IKKE anbefale. Den er fuld af kurver som man ikke kan bruge til noget somhelst, og siger intet om hvordan man bygger en god højttaler. Jeg har version 6, og vil nærmest give den væk. "Sådan" har mange regnestykker med, som ikke holder i virkeligheden. Problemmet er det samme som det der er skrevet i denne tråd, baseret på teoretisk flade kurver, som ikke findes.
En bog jeg syntes er gode for nybegyndere er af Ray Alden "Advanced speakerbuilding for the hobbies and technician" (eller noget i den stil). Den giver en god introduktion til højttalerbygning, med målinger af resultat. Den er lidt gammel, så de kits der er bagerst kan ikke bruges mere, men selve bogen er langt bedre end kogebogen.
Men. Min pointe er, pas på med teori. Det er fint at lære, men kan ikke bruges i virkeligheden. Der skal måles og simuleres (Simuleres er ikke at regne). Jeg bruger LspCAD og Clio, sluttet af med lytning. For mig at se, den eneste rigtig måde at gøre det på.
LINK til Ray Aldens bog: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0790610701/qid =1129030077/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-0161385-6044827?v=glance&a mp;s=books
|
Til top |
|
|
CPH-R Lukket konto


Bruger siden: 15 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1700
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 13:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flot og stort stykke arbejde du har lagt der
Ser også frem til at vi kan rekvirere en PDF fil fra dig via. en PM. __________________ INNOVATING not IMITATING
|
Til top |
|
|
jonas hansen Forum Bruger


Bruger siden: 13 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 183
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 13:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
syncroniq skrev:
Hey,
Husk på folkens.. Teori er teori.
Alt teori er baseret på teoretiske flade kurver (impedans og frekvens), hvilket INGEN højttalere er. Det er flot skrevet, men kan kun tages om en introduktion til simpel teoretisk højttaler konstruktion, og vil ikke du' i den virkelige verden.
"The loudspeaker design cookbook" kan jeg IKKE anbefale. Den er fuld af kurver som man ikke kan bruge til noget somhelst, og siger intet om hvordan man bygger en god højttaler. Jeg har version 6, og vil nærmest give den væk. "Sådan" har mange regnestykker med, som ikke holder i virkeligheden. Problemmet er det samme som det der er skrevet i denne tråd, baseret på teoretisk flade kurver, som ikke findes.
En bog jeg syntes er gode for nybegyndere er af Ray Alden "Advanced speakerbuilding for the hobbies and technician" (eller noget i den stil). Den giver en god introduktion til højttalerbygning, med målinger af resultat. Den er lidt gammel, så de kits der er bagerst kan ikke bruges mere, men selve bogen er langt bedre end kogebogen.
Men. Min pointe er, pas på med teori. Det er fint at lære, men kan ikke bruges i virkeligheden. Der skal måles og simuleres (Simuleres er ikke at regne). Jeg bruger LspCAD og Clio, sluttet af med lytning. For mig at se, den eneste rigtig måde at gøre det på.
|
|
|
simuleringsprogrammer er da netop bygget på ren teori og modeller af div. komponenter. Nøjagtigheden af en simulering afgøres ud fra hvilken model der anvendes. Tror ikke der er mange modeller der tager udgangspunkt i f.eks flad impedanskurve fra en højttalerenhed.
|
Til top |
|
|
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 13:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
"simuleringsprogrammer er da netop bygget på ren teori og modeller af div. komponenter. Nøjagtigheden af en simulering afgøres ud fra hvilken model der anvendes. Tror ikke der er mange modeller der tager udgangspunkt i f.eks flad impedanskurve fra en højttalerenhed."
Hehe, ALLE beregningsprogrammer af filtre, boxe også begår sig på flade kurver. Kun hvis du måler med feks clio, og importerer de målinger i f.eks lspCAD og simulerer på dem, tager du forbehold for andet end flade kurver. CALSOD kan også dette triks med at simulerer på målinger, dog i DOS, samt SpeakerWorkShop. Andre kender jeg ikke.
Kort : Delefilter scripts på nettet, små programmer til delefiltre hvor alt input kun er impedans (eg 8ohm) og delefrekvens, tager udgangspunkt i flade kurver. ALLE
|
Til top |
|
|
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 13:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Her resultatet af et beregnet filter, med notch filter, på en XT25.

Her med et simuleret filter, på samme diskant.

Det første er regnet ud fra formler som dem i denne tråd.
Programmer der kun tager data som input (8ohm, 2000Hz osv) er IKKE simuleringsprogrammer, men beregningsprogrammer. Simuleringsprogrammer "SIMULERER" på fakta som f.eks. en Clio måling. Derfor forskellen.
Hvis i mener jeg må have regnet forkert, så giv mig et filter, så måler jeg det igennem, og viser resultatet af.
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 20:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg skriver også flere steder at det er teori og tommefinger regler samt kun grundliggende info.. og at teori og praksis er ganske forskelligt!
Måle udstyr er alpha og omega hvis man skal lave noget der rigtig fungere optimalt!.. ( hvad jeg også mere eller mindre gør opmærksom på !)
Jeg mener at både "kogebogen og Sådan bør læses!.. men også den du rekomendere! (og TAK FOR DET!! den vil jeg tage med.. )
mvh. __________________ M.
|
Til top |
|
|
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
Sendt: 11 Oktober 2005 kl. 20:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Jep. Det var ikke kritik af dig, har godt set du har skrevet flere steder at teori og praksis ikke er slyngveninder. Vil bare være sikker på at folk forstod og læste det (som du kan se en ikke har gjort). Det er utrolig vigtigt at vide.
Kogebogen er bare en amerikansk bog med mere blabla for at få sider nok. De bliver jo betalt pr side.
Har du målinger af dine højttalere man kan se ?
|
Til top |
|
|