Forfatter |
|
Peter Forum Bruger
Bruger siden: 01 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 621
|
Sendt: 23 April 2004 kl. 12:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Meier skrev:
Hov
Så kom der sku indhold på Steen´s hjemmeside
Check: http://steenduelund.dk/
Der er læsestof til et par timer
Hilsen Thomas
|
|
|
god hjemme side. (det surt der ikke er nogen lange vinter aftner i nær fremtid)
især Disney fonten er fed, -den siger det hele
|
Til top |
|
|
Frederik Carøe Branchemedlem
DCA - Duelund Coherent Audio
Bruger siden: 01 December 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 879
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 21:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Frederik Carøe Branchemedlem
DCA - Duelund Coherent Audio
Bruger siden: 01 December 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 879
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 21:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Nautilus Forum Bruger
Bruger siden: 09 November 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 509
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 22:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
jensen skrev:
I ved ikke hvordan det lød det musikken blev optaget .
Mit mål er at det jeg høre musik på skal være den lyd jeg kan lide, om det er rigitg eller ikke vil jeg skide på
det er nemlig rigtig rigtig.
|
|
|
|
Til top |
|
|
StudioSound Branchemedlem
StudioSound
Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1274
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 22:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nautilus skrev:
jensen skrev:
I ved ikke hvordan det lød det musikken blev optaget .
Mit mål er at det jeg høre musik på skal være den lyd jeg kan lide, om det er rigitg eller ikke vil jeg skide på
det er nemlig rigtig rigtig.
|
|
|
|
|
|
Sig til, så kommer jeg og justerer dit TV så det får nogle rigtigt flotte farver
Karsten
|
Til top |
|
|
king Udelukket fra forum
Montør i Fona - 3/3 advarsler
Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 3082
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 22:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja ... gå i byen og drik en flaske og høre noget live musik !! Det er nemlig fedt !!
Hilsen King ... -o
|
Til top |
|
|
Macwerk Forum Bruger
Bruger siden: 13 November 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 738
|
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 23:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jer der ikke interessere jer for mest rigtig lyd, hvad i alverden laver i dog her i denne tråd? Jeg tror vi er rigtig mange der tager dette emne meget seriøst, så kunne vi ikke bede om lidt mindre 'støj' - tak.
Sorry - men det lettede og jeg er allerede god igen
Det var sørme nogen spændene billeder der dukkede frem der Frederik.
Mvh Jacob
|
Til top |
|
|
Peter-AR Udelukket fra forum
Branche medlem
Bruger siden: 08 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 358
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 00:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Steen Duelund skrev:
Rør har nogle helt basale egenskaber, som man ikke kan komme uden om, hvis bedst mulig lydgengivelse skal nås. Men det er en anden historie.
Blot må man konstaterer rør-forstærkere har masser af intermodulation og crossover-forvrængning, hvorfor INGEN rør-, eller for den sag skyld en solid state- (transistor-) forstærker kan spille et piano eller blæserinstrumenter, som er fyldt med overtoner, korrekt. Dette er facs, som du, Duelund, ikke kan komme uden om, uanset hvor godt du eller andre kæmper.
Ta' kritikken positivt, men det er fakta, uanset hvad der end kommer af påstande i denne tråd. Der findes ingen rør- eller transistorforstærker, som kan gengive instrumenter, der er fyldt med overtoner korrekt. Ikke for at sætte nogens pis i kog, men det kan vores forstærkere, der er basseret på modificeret ICEpower teknologi.
_____________________________
Med venlig hilsen,
Peter
|
Til top |
|
|
Frederik Carøe Branchemedlem
DCA - Duelund Coherent Audio
Bruger siden: 01 December 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 879
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 00:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Macwerk skrev:
Det var sørme nogen spændene billeder der dukkede frem der Frederik.
Mvh Jacob
|
|
|
Takker ydmygst...
|
Til top |
|
|
André Jensen Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 01 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2153
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 01:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter-AR skrev:
Steen Duelund skrev:
Rør har nogle helt basale egenskaber, som man ikke kan komme uden om, hvis bedst mulig lydgengivelse skal nås. Men det er en anden historie.
Blot må man konstaterer rør-forstærkere har masser af intermodulation og crossover-forvrængning, hvorfor INGEN rør-, eller for den sag skyld en solid state- (transistor-) forstærker kan spille et piano eller blæserinstrumenter, som er fyldt med overtoner, korrekt. Dette er facs, som du, Duelund, ikke kan komme uden om, uanset hvor godt du eller andre kæmper.
Ta' kritikken positivt, men det er fakta, uanset hvad der end kommer af påstande i denne tråd. Der findes ingen rør- eller transistorforstærker, som kan gengive instrumenter, der er fyldt med overtoner korrekt. Ikke for at sætte nogens pis i kog, men det kan vores forstærkere, ICEpower der er basseret på modificeret ICEpower teknologi.
_____________________________ Med venlig hilsen, Peter |
|
|
Nu er korrekt=kopi ?.Hvis det er det du mener, så kan ICEpower heller ikke
gengive korrekt. Så er min påstand at ligeså vel som der er fejl i rør, er der
det også i dine . Men det er da ok at du mener ICEpower gengiver mere
korrekt end rør.Det kan man så være enig/uenig i.
MVH
|
Til top |
|
|
Peter-AR Udelukket fra forum
Branche medlem
Bruger siden: 08 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 358
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 01:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Andre,
ICEpower teknologien tilbyder muligheder, som ingen anden forstærker teknologi. Vi har modificeret en hel del ved de standard moduler man får fra ICEpower, således musikken kommer frem, vel at mærke hvis man ikke farver musikken med andre komponenter i kæden. Jo mere man betaler, jo flere modifikationer får man (da det jo koster tid, og vores tid er ikke gratis som f.eks. gør-det-selv tid, da vi jo skal betale regninger af enhver art).
Det er i øvrigt også et spørgsmål om man vil farve mellemtonen (som de fleste såkaldte audiofile godt kan lide) eller man vil lytte til virkeligheden. Jeg har valgt det sidste og det står jeg fast på (jeg har fået det bekræftiget af musikere/kunstnere, der ved meget mere om musik end enhver audiofil).
Altså, enhver rør- eller transistor-forstærkere duer ikke til musik med overtoner, såsom klaver og blæser-instrumenter, basta. Kun hvis man vil høre "farvelade".
___________________________
Med venlig hilsen,
Peter
|
Til top |
|
|
André Jensen Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 01 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2153
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 01:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter du ville blive en fremrangde politiker. jeg stillede et simpelt
spørgsmål korrekt=kopi.
MVH
|
Til top |
|
|
Peter-AR Udelukket fra forum
Branche medlem
Bruger siden: 08 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 358
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 01:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Korrekt er lig kopi
Det er det jeg mener.
Det jeg også mener er jeg IKKE vil have udstyret skal tilføje eller fjerne noget som helst af det der er indspillet. Problemet man så hører, er de optagelser der er farvet af equlizer(e) af produceren. OG det kan vi ikke gøre noget ved, men hvis man vil nærmest den VIRKELIGE musik, så undgå at lytte til indspildninger af den slags.
Desværre findes der ikke ret mange gode indspildninger lavet fra 1960 og frem (da nogle fandt på at farve musikken med bl.a. transistorlyd og equlizer, så hellere ufarvet rør-lyd fra dengang man virkelig KUNNE lave gode optagelser - uden equlizing).
___________________
Med venlig hilsen,
Peter
|
Til top |
|
|
André Jensen Lukket konto
Lukket efter eget ønske!
Bruger siden: 01 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2153
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 02:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg mener ikke du har ret i at der findes en teknologi idag der kan
gengive korrekt.Men det må vi hellere lade ligge, ellers ender det
bare i ordkn*****.Men det du skriver om optagelser fra før 1960
er jeg enig i.
MVH
|
Til top |
|
|
Peter-AR Udelukket fra forum
Branche medlem
Bruger siden: 08 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 358
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 02:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men det du skriver om optagelser fra før 1960
Og er der da noget helt galt i pladestudierne i dag. Kan man ikke bringe lyden fra det helt gamle udstyr tilbage, MEN således man bliver fri for støj, intermodulation og crossover-forvrængning?
Jo, jeg er faktisk helt sikker, og det vil IKKE være så svært, men blot kræve nogle erkendelser fra producerne der desværre er blevet van til at farve lyden fra instrumenterne.....
______________________________
Med venlig hilsen,
Peter
|
Til top |
|
|
Peter-AR Udelukket fra forum
Branche medlem
Bruger siden: 08 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 358
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 02:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så har vi et problem mere:
Hvorfor SKAL musikken redigeres i studier, der ikke svarer til de forhold, som musikken er optaget under? Svar: Man vil manipulere! Musikken bør vel mikses og masters i SAMME rum, som de er optaget i. Det bliver MEGET FÅ optagelser i dag, og her mener jeg et kæmpe problem ligger begravet. Det gjorde de gode optagelser i "gamle dage". Hvis de blev mixet og masteret i det rum, hvor musikken var frembragt, så var gode optagelser GODE og dårlige meget dårligere....
Med lidt brainstorm herinde, så kan der komme gode forslag der vil frembringe rigtig musik i mange flere optagelser.
________________
Sent nu, godnat,Peter
|
Til top |
|
|
Macwerk Forum Bruger
Bruger siden: 13 November 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 738
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 03:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Frederik Carøe skrev:
Macwerk skrev:
Det var sørme nogen spændene billeder der dukkede frem der Frederik. |
|
|
Takker ydmygst... |
|
|
Det er mig der takker For en måned siden skrev jeg:
Macwerk skrev:
Mvh Jacob - som enormt gerne kigger forbi en dag hvor der skal dæmpes kabinetter (for ligesom at få føling med det inden jeg selv skal igang derhjemme). |
|
|
Nu fik jeg set hvad jeg skulle for selv at komme videre, men kommer/trimmes der mere dæmpemateriale i (uld e.l.)?
NB Jeg har ingen tilknytning til DCA
|
Til top |
|
|
lasse Forum Bruger
Bruger siden: 07 April 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 848
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 13:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvordan kan det være at jeg altid bliver skeptisk når en bardutspringer som Peter-AR udslynger at alt udstyr er noget l**t der ikke kan spille musik og da slet ikke gengive et klaver korrekt og rør er kun for dem der vil lytte til forvrængninger - lige bortset fra hans egne "kejserens nye klæder" frembringelser.
Jeg bliver sgu' lidt træt i ansigtsmuskulaturen over Peter's gentagne utilslørerede reklame shows hvor konklutionen er givet på forhånd.
Oven i denne svada kommer så også lige det sidste skud fra hoften "alt musik der er produceret efter 1960 er noget overmixet og overredigeret klamp" samtidig vil han dog gerne lytte til rørenes forvrængninger, bare der er på en indspilning fra før 1960 især hvis indspilningen er foretaget med en et-spors trådoptager på et offentligt toilet efter solnedgang i en baggård i New Orlens.
Jeg tror ikke på at alt var bedre i "de gode gamle dage" dog må jeg gang på gang forundres over hvor megen vellyd det på den tids udstyr var muligt at indspille. Jeg mener at vi idag har muligheden for at lave knaldgode indspilninger - vi vælger bare at lade være eller rettere det fleste vælger at lade være.
|
Til top |
|
|
Ghammel & Suhr Forum Bruger
Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 18:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Peter-AR skrev:
Men det du skriver om optagelser fra før 1960
Og er der da noget helt galt i pladestudierne i dag. Kan man ikke bringe lyden fra det helt gamle udstyr tilbage, MEN således man bliver fri for støj, intermodulation og crossover-forvrængning?
Jo, jeg er faktisk helt sikker, og det vil IKKE være så svært, men blot kræve nogle erkendelser fra producerne der desværre er blevet van til at farve lyden fra instrumenterne..... |
|
|
Goddaw!
Der findes skam også fantastiske optagelser helt tilbage fra midten af 40'erne (bl.a. Waller, Basie, Goodman, m.fl.).
Problemet med at bringe lyden fra det gamle udstyr tilbage skyldes i stor udstrækning en kombination af manglende viden og digitalis.
Mange studier bruger f.eks. ofte en rør-børge-compressor/limiter, hvor en ikke tilstrækkelig høj kvalitet bliver nådesløst afsløret af digitalteknikken. Et skridt frem og to tilbage.
Men en fænomenalt god rør compressor koster også mere end 50K, så det sætter nok en begrænsning mange steder. Men fælt lyder de billige af slagsen.
En legendarisk studieejer (The Complex, LA), producer og tekniker, George Massenburg, bruger i stedet for compressorer en hårfin (vi taler igen om insektriget) justering af gain på pultens indgang, velvidende at lige før signal clip indtræder der en meget mere naturligt lydende compression af signalet.
Der bruges andre steder effekt plug-ins til f.eks. Cubase VST HDD recording programmet. Her er danske TC Electronics langt fremme i skoene. Men det kan ikke bruges til meget andet end pap-pop.
Vi bliver nødt til at se i øjnene, at lyden fra "dengang" ikke kommer igen foreløbigt. Tilsvarende udstyr i nutidig kvalitet er ganske enkelt for dyrt at producere. Kun de helt store studier har råd til effektgrej i en klasse, hvor dimserne typisk koster 50-100K - pr. styk! Elektronik bliver heldigvis hele tiden billigere, men der vil gå en del år endnu, før vi er der.
Og glem ikke, at hovedårsagen til lyden fra "dengang" netop skyldes en gennemgribende brug af rørgrej - med sh*tloads af støj, intermodulation og crossover forvrængning, ringning, halvudbrændte rør og andet fælt snavs.
Trods digitale tider er der vist alligevel lidt af en gammeldaws rør-romantiker gemt i dig, Peter AR....?
Med musisk hilsen
G&S
|
Til top |
|
|
waal Udelukket fra forum
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 559
|
Sendt: 07 Maj 2004 kl. 23:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ghammel & Suhr skrev:
Peter-AR skrev:
Men det du skriver om optagelser fra før 1960
Og er der da noget helt galt i pladestudierne i dag. Kan man ikke bringe lyden fra det helt gamle udstyr tilbage, MEN således man bliver fri for støj, intermodulation og crossover-forvrængning?
Jo, jeg er faktisk helt sikker, og det vil IKKE være så svært, men blot kræve nogle erkendelser fra producerne der desværre er blevet van til at farve lyden fra instrumenterne..... |
|
|
Goddaw!
Der findes skam også fantastiske optagelser helt tilbage fra midten af 40'erne (bl.a. Waller, Basie, Goodman, m.fl.).
Problemet med at bringe lyden fra det gamle udstyr tilbage skyldes i stor udstrækning en kombination af manglende viden og digitalis.
Mange studier bruger f.eks. ofte en rør-børge-compressor/limiter, hvor en ikke tilstrækkelig høj kvalitet bliver nådesløst afsløret af digitalteknikken. Et skridt frem og to tilbage.
Men en fænomenalt god rør compressor koster også mere end 50K, så det sætter nok en begrænsning mange steder. Men fælt lyder de billige af slagsen.
En legendarisk studieejer (The Complex, LA), producer og tekniker, George Massenburg, bruger i stedet for compressorer en hårfin (vi taler igen om insektriget) justering af gain på pultens indgang, velvidende at lige før signal clip indtræder der en meget mere naturligt lydende compression af signalet.
Der bruges andre steder effekt plug-ins til f.eks. Cubase VST HDD recording programmet. Her er danske TC Electronics langt fremme i skoene. Men det kan ikke bruges til meget andet end pap-pop.
Vi bliver nødt til at se i øjnene, at lyden fra "dengang" ikke kommer igen foreløbigt. Tilsvarende udstyr i nutidig kvalitet er ganske enkelt for dyrt at producere. Kun de helt store studier har råd til effektgrej i en klasse, hvor dimserne typisk koster 50-100K - pr. styk! Elektronik bliver heldigvis hele tiden billigere, men der vil gå en del år endnu, før vi er der.
Og glem ikke, at hovedårsagen til lyden fra "dengang" netop skyldes en gennemgribende brug af rørgrej - med sh*tloads af støj, intermodulation og crossover forvrængning, ringning, halvudbrændte rør og andet fælt snavs.
Trods digitale tider er der vist alligevel lidt af en gammeldaws rør-romantiker gemt i dig, Peter AR....?
Med musisk hilsen G&S |
|
|
Optagelser hinsides "produktionskvalitet", fra 40'ene eller senere lader sig realisere (eksempler forefindes i samlingen) ved hjælp af simpelt grej, så simpelt at hobbyfolk har gjort det i generationer, og det uden at sætte hus og hjem over styr. Den slags optagelser, hvis de er analoge, kan uden problemer digitaliseres ved hjælp af konsumudstyr med et resultat der burde gøre pladeselskaberne gasblå i hovedet af misundelse.
Eneste "fælde" er valg af mikofoner/opstilling. Resten er ganske ligetil
Waal
|
Til top |
|
|