Afledt af tråden om varme trafoer...

Er der nogen som har et ca. bud på strømforbruget på en Vincent SP-993 effektforst.??

Jeg spørger fordi at min fakstisk formår at holde stuen nogenlunde varm - selv om temperaturen udendørs ligger faretruende tæt på frysepunktet.

Jeg er klar over at sådan en sag bruger en del strøm, men er det 250W, 500W eller er den helt oppe på 1kW???

/HC

En ægte klasse A forstærkers effektivitet er ideelt max. 25% hvis den er push-pull og det halve hvis den er aktivt single ended....så kan du selv regne det ud....

Ovenstående er selve forstærkeren, trafoen i strømforsyningen er vel ca. 70% så det bliver hurtigt varmt selv med 2x25W

Nu er det jo mig der har den Denon med varme trafo'er  og jeg har seriøst overvejet at tilslutte en forbrugsmåler bare for at få styrret min nysgerrighed når jeg nu får den tilbage!


__________________
AVi ADM9.1 m. subwoofer/Sony MDR F1/Sony X303ES
Panasonic PX71, PS3, ReadyNAS Duo

HansC. skrev: Afledt af tråden om varme trafoer... Er der nogen som har et ca. bud på strømforbruget på en Vincent SP-993 effektforst.?? Jeg spørger fordi at min fakstisk formår at holde stuen nogenlunde varm - selv om temperaturen udendørs ligger faretruende tæt på frysepunktet. Jeg er klar over at sådan en sag bruger en del strøm, men er det 250W, 500W eller er den helt oppe på 1kW??? /HC

100Watt klasse A bruger som regel ca. 1,2KW

Jeg tror nu ikke kølepladerne på vincenten er i stand til at aflede 1,2
kW. Jeg gætter på at den idler ca. 200W


/U.

__________________
DIY-blog

Skorpio skrev: En ægte klasse A forstærkers effektivitet er ideelt max. 25% hvis den er push-pull og det halve hvis den er aktivt single ended....så kan du selv regne det ud....

Mnjaaa... Klasse A har en teoretisk max. effektivitet på 50% for push-pull og 25% for single ended.

Dvs. hvis der er tale om 2x100W og et marginaldesign med ideelle stumper, trækkes der 800W kontinuert for push-pull. I praksis vil dette tal være lidt højere, ligesom man bør være opmærksom på ved hvilken impedans klasse A driften er specificeret. Det er f.eks. som regel ikke ved 1Ohm...

__________________
Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!

Ok, der er jo mange bud. Strømforbruget ved ex. 50W er knap så interessant, da det jo er temmelig sjældent at den kommer derop.

Det interessante er netop "tomgangs-forbruget", eller rettere hvor meget den sluger ved et meget lavt lydtryk - den står nok tændt 8-10 timer dagligt, og der spilles meget sjælden højere end at man kan føre en samtale i stuen.

Jeg må se om ikke jeg kan finde et eller andet måleinstrument, og komme med et præcist svar

/HC

HansC. skrev: Afledt af tråden om varme trafoer... Er der nogen som har et ca. bud på strømforbruget på en Vincent SP-993 effektforst.?? Jeg spørger fordi at min fakstisk formår at holde stuen nogenlunde varm - selv om temperaturen udendørs ligger faretruende tæt på frysepunktet. Jeg er klar over at sådan en sag bruger en del strøm, men er det 250W, 500W eller er den helt oppe på 1kW??? /HC

Hej,

Jeg har målt på en VINCENT SP-993..! og den forbruger 5.2 A konstant når den står tændt. Og ved opstart ligger den omkring 7A "så den vil helst have sin egen gruppe. 

Desuden levere den ikke 200 watt pr. kanal..!`? men ca. 473 watt i 8 ohm! nok derfor at man tænker! dette MÅ være de kraftigste 200 watt man har hørt. Og den er fuldstændig ligeglad med impedanser..!? Jeg ristede et sæt Logan, hvor alt elektronik fik for meget "og det kræver sin forstærker" Og det var ikke fordi jeg spillede for højt, men der er ligeglad med at trafoer går i mætning eller impedansen falder drastisk. Den lægger bare lidt mere muskel i.

 

Peter

CPH-R skrev: Jeg har målt på en VINCENT SP-993..! og den forbruger 5.2 A konstant når den står tændt. Og ved opstart ligger den omkring 7A "så den vil helst have sin egen gruppe.  Desuden levere den ikke 200 watt pr. kanal..!`? men ca. 473 watt i 8 ohm! nok derfor at man tænker! dette MÅ være de kraftigste 200 watt man har hørt. Og den er fuldstændig ligeglad med impedanser..!? Jeg ristede et sæt Logan, hvor alt elektronik fik for meget "og det kræver sin forstærker" Og det var ikke fordi jeg spillede for højt, men der er ligeglad med at trafoer går i mætning eller impedansen falder drastisk. Den lægger bare lidt mere muskel i. Peter

What... 1,2 kW i tomgang???

Det kan faktisk godt passe, for den varmer ca. lige så meget som en mindre el-radiator. (når man står i ved anlægget kan man mærke at varmen "blæser" forbi en)

Hmm - det vil sige at den koster små 2 kr. i timen at have kørende???

Det lyder som du ved en del om SP-993... ved du også hvad tallene i displayet betyder?? Umiddelbart skulle man mene at de indikerer den øjeblikkelige ydelse, men lydtrykket bliver ulideligt højt allerede omkring 30 (W) - og det kan vist ikke passe...

/HC

Yeps! Det ikke gratis at køre med store Kl.A forstærker, så omkring en daler i timen.

Prøv at give den dens egen gruppe, for hvis du som flest kun har en 10A ind i stuen`og kobler alt på den, så er der ikke meget tilbage til effekten, og den kan tydeligt høres, den bliver meget bedre i mellemtonen. Jeg syntes faktisk at det er en ret god forstærker, som godt nok lyder lidt stiv første gang men lytter til den.! nok mest fordi den IKKE giver ved dørene, men holder højttalerne i et jerngreb, og i mange tilfælde er mere impedans stabil en den konstruktøren af højttalerne brugte.

Displayet i fronten er et kortvarigt gennemsnit i hele frekvensen.

Peter

CPH-R skrev: Prøv at give den dens egen gruppe, for hvis du som flest kun har en 10A ind i stuen

Takker for svarene  - Den deler en 10A med resten af mit setup (ikke resten af stuen), så det må være ok. (jeg har en gruppe ude i el-tavlen hvorpå der står "HIFI" )

/HC

soren skrev: Skorpio skrev: En ægte klasse A forstærkers effektivitet er ideelt max. 25% hvis den er push-pull og det halve hvis den er aktivt single ended....så kan du selv regne det ud.... Mnjaaa... Klasse A har en teoretisk max. effektivitet på 50% for push-pull og 25% for single ended. Dvs. hvis der er tale om 2x100W og et marginaldesign med ideelle stumper, trækkes der 800W kontinuert for push-pull. I praksis vil dette tal være lidt højere, ligesom man bør være opmærksom på ved hvilken impedans klasse A driften er specificeret. Det er f.eks. som regel ikke ved 1Ohm...

Nej, den teoritiske er 25% for push-pull, se her:

http://sound.westhost.com/efficiency.htm

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

HansC. skrev: Ok, der er jo mange bud. Strømforbruget ved ex. 50W er knap så interessant, da det jo er temmelig sjældent at den kommer derop. Det interessante er netop "tomgangs-forbruget", eller rettere hvor meget den sluger ved et meget lavt lydtryk - den står nok tændt 8-10 timer dagligt, og der spilles meget sjælden højere end at man kan føre en samtale i stuen. Jeg må se om ikke jeg kan finde et eller andet måleinstrument, og komme med et præcist svar /HC

Hvis det er ægte klasse A, er forbruget konstant uanset hvad belastningen forbruger, så tomgangsforbruget kan sættes lig max. forbrug.

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Groove skrev: Hvis det er ægte klasse A, er forbruget konstant uanset hvad belastningen forbruger, så tomgangsforbruget kan sættes lig max. forbrug

Ahaaa.. en lille klokke ringer - Den har jeg jo hørt før!

Teoretisk, så vil den blive koldere jo højere jeg spiller da der afsættes mere energi i højttalerene, og dermed mindre energi i køleribberne.. (godt argument over for den bedre halvdel hvis der bliver for varmt i stuen)

/HC

HansC. skrev: Groove skrev: Hvis det er ægte klasse A, er forbruget konstant uanset hvad belastningen forbruger, så tomgangsforbruget kan sættes lig max. forbrug Ahaaa.. en lille klokke ringer - Den har jeg jo hørt før! Teoretisk, så vil den blive koldere jo højere jeg spiller da der afsættes mere energi i højttalerene, og dermed mindre energi i køleribberne.. (godt argument over for den bedre halvdel hvis der bliver for varmt i stuen) /HC

Det vil ikke hjælpe synderligt på temperturen, for den energi der afsættes i højtallerne bliver også til varme i sidste ende. Kun de lydsvingninger som opvarmer lufften i de omkringliggende rum vil give en tempeeratursænkning i din stue    

__________________
- Klaus -
                    Island s are where the Sea ends.

Groove skrev: Nej, den teoritiske er 25% for push-pull, se her: http://sound.westhost.com/efficiency.htm

Dette er ikke korrekt. Klasse A er defineret ved, at hver udgangstransistor (eller rør) har en strømledningsvinkel på 2*pi, dvs. er aktive under en hel periode af et påtrykt signal. Klasse B er præcis pi, klasse AB pi<vinkel<2*pi, og klasse C<pi.

Tag f.eks. et push-pull udgangstrin med T1 og T2 som henholdsvis den øverste og nederste tansistor. Tomgangsstrømmen justeres il halvdelen af den maksimale udgangsstrøm. Når der påtrykkes et positivt signal, øges strømmen gennem T1, og strømmen gennem T2 midskes, omvendt for et negativt signal. Dette giver grænsetifældene (hvor klasse A drift netop ophører) hvor hele den maksimal udgangsstrøm går gennem T1, og nul strøm gennem T2, og omvendt. Integreres tabene i T1 og T2 over en hel sinusperiode (eller blot en halv), fås en effektivitet på 50%.

Erstat nu T1 med en strømgenerator (DC), der leverer  den maksimale udgangsstrøm. I den ene ekstrem går hele generatorens strøm gennem loaden, og T2 holder netop op med at lede. I den anden går generatorens strøm direkte ned gennem T2, og den fulde (negative) udgangsstrøm går fra stel, gennem loaden og gennem T2. Integreres tabene i en sådan SE konfiguration over en hel eller halv sinusperiode, fås en maksimal effektivitet på 25%.

Men jeg var lidt for hurtig på knapperne i første indlæg. 2 gange 100W klasse A behøver ikke at brænde min. 800W af i tomgang. Det halve burde kunne slå til, men det kommer helt an på, hvordan forstærkeren er bygget.

__________________
Naturlovene gælder. Om vi forstår dem er noget andet!
Meget af det du tror, du kan høre, er noget, du bilder dig ind. Lad bare være; det er rigtigt!