Hej!

Jeg har netop købt 2 x 2 meter Dali Blue Biwire kabel til mine front, 1 meter af samme til min center og 2 x 10 meter Dali White Wave til baghøjtalerne.

Det indledte så en diskussion med en ven om hvorvidt at alle kabler burde/skal være lige lange hele vejen rundt og samme kabeltype.

Jeg var lidt skeptisk. Forstår godt tankegangen bag i det med lydforsinkelse i et nanosekund, men praktisk set har jeg aldrig set nogen have fx 10 meter kabel til deres fronte, når de kun står ~2 meter fra receiver.

Hvordan forholder det sig og hvem har "ret"?

På forhånd tak.

__________________
Panasonic 37PV70 - Marantz SR5500 - Playstation 3 - Sanyo Z3 - Dali 5005LE - Dali C1000 - Dali R1000 - Dali SWA12
Hjemmebio!

der er ingen der kan høre tidsforskelle på kabel. desuden har du vel indstillet en eller anden form delay til bag HT. på reciveren.

Hvis kabel typen skal have indflydelse så skal man også have samme HT. hele vejen rundt

__________________
I reject your reality and substitute my own

Det her emne med at lyden bliver forsinket i en højttaler, hvis kablet til den er længere end til de andre højttalere, dukker af og til op herinde på hifi4all. Og det er jo klart at signalet bliver forsinket, fordi elektronerne er længere tid om at nå igennem kablet, jo længere det er. Nu er elektronerne jo imidlerid nogle hurtige bæster, så hvor meget betyder det i praksis? Lad os prøve at finde ud af det

 

Elektroner i et kabel bevæger sig med ca. 90% af lysets hastighed. Lysets hastighed er 300.000.000 m /sek, så elektronerne i højttalerkablet bevæger sig med (300.000.000/100)*90 = 270.000.000 m/sek

 

Lad os så bare tage et eksempel, hvor der er brugt et 8 meter kabel til den venstre, og 4 meter kabel til den højre højttaler. Det giver en forskel på 4 meter. Vi skal nu finde ud ad, hvor lang tid elektronerne skal bruge på at bevæge sig de ekstra 4 meter:

Vi ved at elektronerne på 1 sekund bevæger sig 270.000.000 meter. For at flytte sig 1 meter bruger de således: 1 / 270.000.000 = 0,0000000037 sek. For at bevæge sig 4 meter: 4* 0,0000000037 sek.  =  0,0000000148 sek.

 

Vi har nu fastslået, at signalet til venstre højttaler er blevet forsinket med 0,0000000148 sekund, på grund af de ekstra 4 meter kabel. Lad os så regne ud hvor meget vi skal flytte venstre højttaler frem mod lyttepositionen, for at kompensere for denne tidsforsinkelse:

Lydens hastighed varierer en smule, men ved 20 grader Celsius er den ca. 340 m /sek, så vi bruger dette tal til vores regnestykke. Den venstre højttaler skal flyttes (340*0,0000000148) meter = 0,000005032 meter = 0,005032 mm.

 

Vi skal således flytte vores venstre højttaler 0,005032 mm. længere fremad, for at kompensere for de ekstra 4 meter højttalerkabel til venstre højttaler.

 

Min konklusion: Lyden vil ikke blive hørbart forsinket på grund af de 4 ekstra meter kabel. På surround-udstyr skal der ikke kompenseres for kablets ekstra længde i ”delay” opsætningen. Det er slet ikke muligt at kompensere for tusinde-dele af en millimeter i opsætningen. På min egen receiver, foregår det i spring på 30 cm.

__________________
I like techno - UNPLUGGED!

Så er der svaret på tidsforsinkelsen

Jeg tror dog ikke at ide'en med lige lange kabler er pga. forsinkelsen af lyden. Det er vel mere for at lyden til alle højttalerne bliver malet lige meget. Men det giver kun mening hvis man bruger samme højttalere som Capslock også sagde. Iøvrigt skal alle forstærkerne også være ens.

Jeg vil dog personligt mene at det vil være tåbeligt at trække 10m til sine fronter fordi det også er det man bruger til rears. Tabet i de 10 meter overskygger vel det vundne i det samlede lydbillede, for ikke at tale om prisen.

Jeg går personligt efter at have nogenlunde lige langt kabel til mine surround, og lige langt til mine 3 fronter. Har du så 2 meter til stereo fronterne og 1 m til center, tror jeg personligt ikke kan høres.

 

Iøvrigt har jeg slet ikke samme kabel til mine surrounds som til mine fronter. Jeg bruger 2x12 m. Taralabes Clara til ca. 25kr/m til mine surrounds, og 3x3m Taralabs RSC Master Gen2 til 1000kr/m til mine fronter.

Men jeg har jo så heller ikke samme højttalere hele vejen rundt. Jeg mener slet ikke at lyden fra rears er så sårbar som fra fronterne, heller ikke ved SACD, da der jo sjældent er instrumenter og stemmer i rears. Puuh bad da også for det. Rears er i mine øjne/ører stadig ment som et suplement til fronterne, for at drage dig ind i filmen. Handlingen foregår stadig foran.

Iøvrigt er film inspillet i komprimerede lydformater, og det lyder jo glimrende til det. Men første gang jeg satte en DD5.1 musikoptagelse på med George Michael, blev jeg temmeligt rystet. CD'en lød meget bedre. Min teori er at film lyd er noget mindre krævende af kabler osv. end den rene musikgengivelse.

Et dilemma jeg selv har bakset med. Mine centerback højtalere er placeret noget længere tilbage end baghøjtalerne, men jeg har valgt at lave alle kablerne til alle baghøjtalerne lige lange. Kablerne til front og center er dog noget kortere.
Da jeg har to centerhøjtalere og den ene er placeret lige i nærheden af forstærkerne, mens den anden er placeret over lærredet har jeg også her valgt at lave kablerne lige lange.
I praksis har jeg, ud af de 105 meter kabel der er i systemet, op mod 30 meter højtalerkabel i overskud, som egentlig bare er i vejen, men det skal jo være der...

__________________
Nil satis nisi optimum - Kun det bedste er godt nok.

Rotel 7.1 Bi-Amp m/ Tannoy højtalere
Se min hjemmebio her

Jeg vil påstå, at det er umuligt at høre forskel på, om der er 2 eller 10 meter kabel til en højtaler. Man kan muligvis måle forskel med avanceret teknik, og man kan regne sig frem til en matematisk forsinkelse... Men høre det - nul og niks! Hvis man skulle kunne høre det, så snakker vi 1 meter til venstre og 1km til højre - så er det måske muligt at høre en minimal forskel...

Og som Capslock siger, så kan de fleste receivere kompensere denne forskel via delay-indstillinger i menuen.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

NitroBlast skrev: Og som Capslock siger, så kan de fleste receivere kompensere denne forskel via delay-indstillinger i menuen.

øhhh, har du ikke læst det perejvind skrev???

Okay jeg må nok indrømme at mit første indlæg er dårligt formuleret.

det jeg mente var at det delay der er indstillet til bag HT langt overskygger kabellængde forskelle. Meget langt enda som perejvind har regnet ud.

Jeg vil også lige sige jeg tror ikke at delay indstillingerne på reciveren er til at kompensere for kabellængde

__________________
I reject your reality and substitute my own