Hejsa alle

Nu har jeg læst en del på siden og er klar over at nogle "sidder" på deres øre når de lytter musik derfor kommer jeg har med nogle grundregler for hvordan i kan komme frem.

1) Undgå extra signalveje med vilje som signalkabler og højtalerkabler med extra kasser på med elektronik. Ingen regler uden undtagelse, en Preamp skulle ikke være nødvendig, jeg har dog aldrig hørt et set-up uden preamp være særligt spændende.

2) Elektroniske støjfiltre foran effekter dur aldrig. Jeg har aldrig
hørt filtrering fungere, uanset om det var effekter eller andet det sad på.
       
3) Elkabler skal være helstøbte og ikke samlet af flere dele der
giver extra forbindelsesled. Helstøbte er bedst, men hvis det kabel der
viser sig bedst, ikke findes helstøbt, så kan det forholde sig anderledes. Skrueterminering duer dog ikke i længden.
       
4) lyseanlæg kan ikke reddes med mørke kabler og omvendt dur heller
ikke, er det først gået galt er alt noget rod. Man kan aldrig rette op på
fejl, ved at indføre nye og modsat rettede FEJL eller farvninger.

5) Hvis du afprøver en ny ting/tweak el. lign, så prøv altid at gå tilbage til
det oprindelige igen - og gerne flere gange. Du skylder dig selv at være
grundig. Blindtest tingene og lav et skema og du skal have 10 udaf 10 rigtige for det dur.

Håber dette hjælper lidt så vi kan få siet de værste fejl fra og snakke ud fra en oedenligt grundlag.

Hold da op hvor er du klog

Tsk. Tsk. Jonas.......

jo, der var et par ???

1 De par komponenter der sidder i de kasser på signal og HT kabel forøger ikke signalvejen ret meget i forhold til alle de komponenter der sidder i cd, forforstærker, effektforstærker og ht

2 Hvis det er net støjfilter du mener så hjælper de nogen stæder og andre stæder ikke.

3 Hvis du vidste hvor mange skruetermineringer der er i i huses el instalation for slet ikke at tale om stikkontakten på vægen det er klemterminaler UHA

4 Jo man kan. Der er sikkert også et fejl korektions kredsløb i din Linn cd12

5 Det har du ret i men 10 gange frem og tilbage hvem gider det

Så at kalde det du skriver for grund regler er vidst at tage munden lidt for fuld og det er heller ikke bud for dem skal der være 10 af  

 

__________________
I reject your reality and substitute my own

forstår ikke rigtig de første to, eller nr. 4 for den sags skyld. For avanceret til mig.

17-0 til Jonas.

__________________
ekko
- dokumenteret klogest og sjovest
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."

Forstår i særdeleshed ikke den første for Jonas bruger jo selv en pre-amp! Men ok, det er jo også.......øh......mærket?

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Det er altsammen meget fint, Jonas... Men tror du evt. ikke at du selv skulle prøve at få lidt mere indsigt i nogle af de ting du sidder og påstår?

Du mener endda at der er så mange andre der sidder på deres ører. Du hører CD... Synes du selv det lyder godt? For hvis det er tilfældet, så sidder DU på dine ører. CD lyder elendigt. Kort og godt. Når man ikke ved bedre, så er det nemt at sige at det lyder fint, men har man først oplevet et medie som bibeholder sjælen i musikken, så er det en helt anden sag.

Og blindtests er per default fejl. Du kan ikke forvente at en hjerne skal kunne opretholde to lydbilleder mod hinanden - og prøve at vælge det bedste, når den ikke ved hvad det bedste er. Can't be done - og derfor er langt de fleste blindtests det rene skrald.

Ligeledes skal du også huske på at mange ting, som f.eks. tweaks eller andet, kan give dig nogle nye ting, mens der fjernes andre (groft sagt). Og så er det man må vælge hvad man helst vil have.

Og dine strømkabler - har du evt. overvejet at det er ret vigtigt at de er skærmet, så de ikke samler en overflod af støj med op på vejen til ens enhed.

Hæ, hæ, Jonas!

Sad du og kedede dig lidt, så du bare måtte starte en ny tråd?

Jeg synes, at din tilgang til emnet er meget forudindtaget. Du vil have, at man på forhånd skal fravælge bestemte ting?

Min tilgang til musik/audio er en helt anden: Jeg lytter til tingene, inden jeg bestemmer mig for, om de kan bruges, i stedet for på forhånd at afvise noget, fordi det har det ene eller det andet udseende, en påsat boks el.lign.

Med andre ord - glem alt om det vrøvl, som producenterne skriver om deres produkter og LYT til tingene i stedet.

Personligt har jeg da hørt kabler med "bokse", der lød fremragende. Der findes måske bedre kabler, men det ændrer ikke på, at de lød godt i det setup, jeg hørte. Og jeg har også hørt masser af kabler uden bokse, som lød godt. Hvad er så bedst? Det har intet med boks/ikke boks at gøre, men med lyden. LYT!

Ligevis har jeg hørt netstøjfiltre, der fungerer (nej, ikke til effektforstærkere), men også mange, som bare var ligegyldige. De bedste af dem (fra Copenhagen Transformers) fås desværre ikke mere.

Og sådan kan vi blive ved - og det vil Jonas nok også gøre ...

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Viper skrev: Det er altsammen meget fint, Jonas... Men tror du evt. ikke at du selv skulle prøve at få lidt mere indsigt i nogle af de ting du sidder og påstår? Du mener endda at der er så mange andre der sidder på deres ører. Du hører CD... Synes du selv det lyder godt? For hvis det er tilfældet, så sidder DU på dine ører. CD lyder elendigt. Kort og godt. Når man ikke ved bedre, så er det nemt at sige at det lyder fint, men har man først oplevet et medie som bibeholder sjælen i musikken, så er det en helt anden sag. Og blindtests er per default fejl. Du kan ikke forvente at en hjerne skal kunne opretholde to lydbilleder mod hinanden - og prøve at vælge det bedste, når den ikke ved hvad det bedste er. Can't be done - og derfor er langt de fleste blindtests det rene skrald. Ligeledes skal du også huske på at mange ting, som f.eks. tweaks eller andet, kan give dig nogle nye ting, mens der fjernes andre (groft sagt). Og så er det man må vælge hvad man helst vil have. Og dine strømkabler - har du evt. overvejet at det er ret vigtigt at de er skærmet, så de ikke samler en overflod af støj med op på vejen til ens enhed.

Viper og Jonas har fundet hinanden.

Troede aldrig det skulle ske.

Glæder mig, burde blive blodigt...

Mvh.

Frederik

Bare det at jeg så overskriften var jeg klar over at det var en Jonas Bojer Tråd.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Ja overskrifterne fortæller alt!

Jonas er god til at skabe en debat, det er bare ærgeligt at den stort set aldrig fører til noget man kan bruge.

Det ville være nemmere for dig at komme igennem med dine budskaber hvis det ikke var pakket ind i et tykt lag af arrogance, prøv dog på at være lidt mere saglig i dine indlæg.

Mange af de "grundregler" du nævner er ting den almindelige bruger kan finde ud af ved at kigge lidt rundt på dette site og det er der derfor ikke noget nyt i.

En egentlig grundregel burde vel være at man skal stole på sig selv og sin egen hørelse, da det ikke er andre end en selv der hører med ens egne ører.

Mousel

 

__________________
Mvh Mousel

Ja, der er intet nyt under solen i Jonas Bojer's indlæg, som altid er de behæftet med gentagelser, fordomme og nedsættende verbale udgydelser som ikke har hjemme i en seriøs indfaldsvinkel til emnet.

Man kan spørge om hvad det er Jonas vil opnå med de indlæg, andet end at få en negativ reaktion fra dette fora's brugere, hvis det er hensigten så lykkes det ham meget godt men hvad kan han bruge det til ?

Ronin skrev: Forstår i særdeleshed ikke den første for Jonas bruger jo selv en pre-amp! Men ok, det er jo også.......øh......mærket?

Hehe ja jeg bruger en Preamp. En preamp skal jo i princippet kun forstærke signalet fra CD-afspilleren og dette er åbenbart meget indviklet. Jeg har surround og hertil skal man bruge en Preamp. Hvis der fantes en mekanisme der liniert ved alle volumner kan skrues op og ned så ville dette jo være helt optimalt og en meget kort signal vej. Jeg angriber blot de tilfælde hvor man f.eks. ved dårlige kabler prøver at indføre modsatrettede FEJL i diverse kasser for at rette op på problemet, hvad med at vælge et kabel som ikke har de fejl ?

Hejsa alle

Det var ikke meningen at skabe røre jeg vil blot gerne diskutere de punkter jeg har nævnt da jeg mener det er ufravigelige krav for at komme musikken nærmere. Det er jo ikke ting jeg slynger ud jeg har teste alle punkterne gennem hele sommeren og hvorfor jeg skriver dem her og nu er fordi jeg gerne vil have hvis i kan komme med eller vise mig live eksempler på det modsatte.

Vi bliver altså nødtil at være grundige for eller flakker vi blot rundt ude mål.

Viper skrev: Det er altsammen meget fint, Jonas... Men tror du evt. ikke at du selv skulle prøve at få lidt mere indsigt i nogle af de ting du sidder og påstår? Du mener endda at der er så mange andre der sidder på deres ører. Du hører CD... Synes du selv det lyder godt? For hvis det er tilfældet, så sidder DU på dine ører. CD lyder elendigt. Kort og godt. Når man ikke ved bedre, så er det nemt at sige at det lyder fint, men har man først oplevet et medie som bibeholder sjælen i musikken, så er det en helt anden sag. Og blindtests er per default fejl. Du kan ikke forvente at en hjerne skal kunne opretholde to lydbilleder mod hinanden - og prøve at vælge det bedste, når den ikke ved hvad det bedste er. Can't be done - og derfor er langt de fleste blindtests det rene skrald. Ligeledes skal du også huske på at mange ting, som f.eks. tweaks eller andet, kan give dig nogle nye ting, mens der fjernes andre (groft sagt). Og så er det man må vælge hvad man helst vil have. Og dine strømkabler - har du evt. overvejet at det er ret vigtigt at de er skærmet, så de ikke samler en overflod af støj med op på vejen til ens enhed.

Jeg er da enig i at mange plade spillere kan bange enhvær CDafspiller men da jeg ikke har plader eller lyst til det besværlige medie må jeg nøjes med min CDafspiller. Jeg har da hørt en fuldtunet LP12 slå min cd12 afbanen hvis man kan høre gennem alt det skratten som findes på alle plader selvom alle plade folk siger at på deres anlæg er det ikke. Det mangler jeg også at høre altså et anlæg med pladeplov som ikke skratter.

Jeg tror på at kabler der er skærmet har en masse fordele men kan helstøbte kabler ikke være skærmet ?

Aksa skrev: Hæ, hæ, Jonas! Sad du og kedede dig lidt, så du bare måtte starte en ny tråd? (Jonas Bojer) Nej der manglede lidt gang i den og jeg mangler at få diskuteret noget igennem. Jeg synes, at din tilgang til emnet er meget forudindtaget. Du vil have, at man på forhånd skal fravælge bestemte ting? (JOnas BOjer) Test og mange flere test men indtilnu er dette mit standpunkt Min tilgang til musik/audio er en helt anden: Jeg lytter til tingene, inden jeg bestemmer mig for, om de kan bruges, i stedet for på forhånd at afvise noget, fordi det har det ene eller det andet udseende, en påsat boks el.lign. Med andre ord - glem alt om det vrøvl, som producenterne skriver om deres produkter og LYT til tingene i stedet. (Jonas BOjer) jjja enig man kan lytte frem og tilbage mange gange. Personligt har jeg da hørt kabler med "bokse", der lød fremragende. Der findes måske bedre kabler, men det ændrer ikke på, at de lød godt i det setup, jeg hørte. Og jeg har også hørt masser af kabler uden bokse, som lød godt. Hvad er så bedst? Det har intet med boks/ikke boks at gøre, men med lyden. LYT! (Jonas Bojer) det har jeg ikke og jeg har lyttet dem på forskellige systemer mindst 10 forskellige systemer. Noget bliver holdt ude med de kabler såre nemt at vise i en test. Ligevis har jeg hørt netstøjfiltre, der fungerer (nej, ikke til effektforstærkere), men også mange, som bare var ligegyldige. De bedste af dem (fra Copenhagen Transformers) fås desværre ikke mere. (Jonas Bojer) Jeg har ikke hørt filtre der dur selv stikdåser med lys i og underlige kontakter er dårlige. Og sådan kan vi blive ved - og det vil Jonas nok også gøre ...

Jeg vil blive ved med at teste alt den tid jeg lever vi kan stadig komme nærmere musikken. Tak for dine eksempler er det noget du kan vise en dag ?

Alex E Nielsen skrev: Ja, der er intet nyt under solen i Jonas Bojer's indlæg, som altid er de behæftet med gentagelser, fordomme og nedsættende verbale udgydelser som ikke har hjemme i en seriøs indfaldsvinkel til emnet. Man kan spørge om hvad det er Jonas vil opnå med de indlæg, andet end at få en negativ reaktion fra dette fora's brugere, hvis det er hensigten så lykkes det ham meget godt men hvad kan han bruge det til ?

Hejsa Alex. Nej jeg kan ikke bruge negative reaktioner til særligt meget men dem svare jeg ikke på. Det kan da ikke passe vi ikke kan diskutere ude nogle altid skal føle sig stødt vi er jo ikke politikere vi vil jo alle blot høre musik.

Jonas bojer skrev: Ronin skrev: Forstår i særdeleshed ikke den første for Jonas bruger jo selv en pre-amp! Men ok, det er jo også.......øh......mærket? Hehe ja jeg bruger en Preamp. En preamp skal jo i princippet kun forstærke signalet fra CD-afspilleren og dette er åbenbart meget indviklet. Jeg har surround og hertil skal man bruge en Preamp. Hvis der fantes en mekanisme der liniert ved alle volumner kan skrues op og ned så ville dette jo være helt optimalt og en meget kort signal vej. Jeg angriber blot de tilfælde hvor man f.eks. ved dårlige kabler prøver at indføre modsatrettede FEJL i diverse kasser for at rette op på problemet, hvad med at vælge et kabel som ikke har de fejl ?

En preamp (trods navnet) dæmper altså hovedsageligt signalet! Og SPECIELT fra en CD da den typisk har et output på 2V. De fleste effekttrin er allerede fuldt udstyret ved 1-1,5V (eller mindre) Så du ville nok blive ked af det hvis det eneste din preamp gjorde var at forstærke signalet. Dens primære funktioner er nok snarere at fungere som kilde omskifter (evt. med optimal impedans tilpasning (samt dæmpning/forstærkning) af de forskellige signalkiler, Niveau tilpasning (både højre/venstre samt generelt - volumen regulering) og sidst men ikke mindst drive kablerne (indgangen) til effektforstærkeren/e.

Mvh