Emne: The Equilibrium Project active
|
|
Forfatter |
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 24 Marts 2013 kl. 21:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
allanowich skrev:
Ville det blive for meget at det gode, hvis du f.eks lavede nogle buede hul plade svøb til at dække over al eletronikken? Ellers et par flotte høje talere. |
|
|
Nejda - det er faktisk meningen, at der skal sådan nogle på
Jeg tænker, at det skal være noget metal-hulplade, som kan skjule eletronikken. Lige nu prioriterer jeg dog at få elektronikken helt på plads, men det skal nok komme! __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 00:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
For god ordens skyld - jeg er skam blevet færdig med dagens opgradering og har siddet og lyttet til skøn musik i et par timer
Ingen tvivl om Mundorf kablets kvaliteter - der er simpelt hen mere hul igennem og udstrakthed opefter, og det på en lækker og afslappet/uanstrengt måde! Og selv om jeg havde opgraderet den ene kanal, så kommer det altså først rigtigt til sin ret nu, hvor begge kanaler har fået en tur __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
buch73 Forum Bruger
Bruger siden: 17 Januar 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 57
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 06:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
"Den grønne markering er blot for at huske, hvilket stik, der skal i rørudgangen "
Nogle rigtig fede højtalere Ser bare godt ud!
Men jeg synes enderne på de Bullet Plugs ser ud til at trænge til en ordentlig gang rensning eller nogle nye stik?
Der ser ikke ud til at være optimal forbindelse mere..
Buch
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 10:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
buch73 skrev:
"Den grønne markering er blot for at huske, hvilket stik, der skal i rørudgangen "
Nogle rigtig fede højtalere Ser bare godt ud!
Men jeg synes enderne på de Bullet Plugs ser ud til at trænge til en ordentlig gang rensning eller nogle nye stik?
Der ser ikke ud til at være optimal forbindelse mere..
Buch |
|
|
Ja, på billedet kan det godt se ud, som om stikkene er godt anløbne - men det er nu ikke tilfældet, når man ser på dem med det blotte øje. De er slidte/ridsede, men ikke anløbne. Faktisk rensede jeg dem, inden de blev monteret på de nye kabler. I det hårde blitzlys kommer stikbenene åbenbart til at se anløbne ud på grund af ridserne.
Jeg har overvejet at slibe stikbenene med meget fint slibepapir for at fjerne ridserne, men på den anden side, så er materialet ret tyndt i forvejen. Da der er tale om rent sølv (Silver Bullet Plugs), tror jeg ikke, at det kan undgås, at stikbenene bliver ridsede, når man bruger stikkene. Jeg har adskillige sæt Silver Bullet Plugs og et enkelt sæt WBT NextGen i sølv, og stikbenene har alle sammen ridser, men jeg har ikke haft nogen som helst problemer med forbindelserne __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 10:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
buch73 Forum Bruger
Bruger siden: 17 Januar 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 57
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 11:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
buch73 skrev:
"Den grønne markering er blot for at huske, hvilket stik, der skal i rørudgangen "
Nogle rigtig fede højtalere Ser bare godt ud!
Men jeg synes enderne på de Bullet Plugs ser ud til at trænge til en ordentlig gang rensning eller nogle nye stik?
Der ser ikke ud til at være optimal forbindelse mere..
Buch |
|
|
Ja, på billedet kan det godt se ud, som om stikkene er godt anløbne - men det er nu ikke tilfældet, når man ser på dem med det blotte øje. De er slidte/ridsede, men ikke anløbne. Faktisk rensede jeg dem, inden de blev monteret på de nye kabler. I det hårde blitzlys kommer stikbenene åbenbart til at se anløbne ud på grund af ridserne.
Jeg har overvejet at slibe stikbenene med meget fint slibepapir for at fjerne ridserne, men på den anden side, så er materialet ret tyndt i forvejen. Da der er tale om rent sølv (Silver Bullet Plugs), tror jeg ikke, at det kan undgås, at stikbenene bliver ridsede, når man bruger stikkene. Jeg har adskillige sæt Silver Bullet Plugs og et enkelt sæt WBT NextGen i sølv, og stikbenene har alle sammen ridser, men jeg har ikke haft nogen som helst problemer med forbindelserne |
|
|
Ja billeder kan nemt snyde... Men godt du er opmærksom på det.. det ville bare være synd, hvis du ikke fik det optimale ud af kablerne og resten af setuppet.
Buch
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 12:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
buch73 skrev:
Aksa skrev:
buch73 skrev:
"Den grønne markering er blot for at huske, hvilket stik, der skal i rørudgangen "
Nogle rigtig fede højtalere Ser bare godt ud!
Men jeg synes enderne på de Bullet Plugs ser ud til at trænge til en ordentlig gang rensning eller nogle nye stik?
Der ser ikke ud til at være optimal forbindelse mere..
Buch |
|
|
Ja, på billedet kan det godt se ud, som om stikkene er godt anløbne - men det er nu ikke tilfældet, når man ser på dem med det blotte øje. De er slidte/ridsede, men ikke anløbne. Faktisk rensede jeg dem, inden de blev monteret på de nye kabler. I det hårde blitzlys kommer stikbenene åbenbart til at se anløbne ud på grund af ridserne.
Jeg har overvejet at slibe stikbenene med meget fint slibepapir for at fjerne ridserne, men på den anden side, så er materialet ret tyndt i forvejen. Da der er tale om rent sølv (Silver Bullet Plugs), tror jeg ikke, at det kan undgås, at stikbenene bliver ridsede, når man bruger stikkene. Jeg har adskillige sæt Silver Bullet Plugs og et enkelt sæt WBT NextGen i sølv, og stikbenene har alle sammen ridser, men jeg har ikke haft nogen som helst problemer med forbindelserne |
|
|
Ja billeder kan nemt snyde... Men godt du er opmærksom på det.. det ville bare være synd, hvis du ikke fik det optimale ud af kablerne og resten af setuppet.
Buch |
|
|
Helt enig
Stikkene havde faktisk ikke være i brug i et stykke tid, da jeg skulle til at montere dem, og de var begyndt at anløbe lidt - så de fik lige en tur med lidt Silvo
I øvrigt leveres Silver Bullet Plugs vist nu med en overfladebehandling med Caig Preservit 5PL, og jeg har da overvejet at give mine en tilsvarende behandling, så de ikke anløber ... __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 22:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-)
__________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 25 Marts 2013 kl. 23:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
thomas f skrev:
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 26 Marts 2013 kl. 11:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! |
|
|
"Sølv i teflon" til diskant og mellemtone. Er det samme type som dit signalkabel? Og, er det så "kun" een af de tynde ledere
til hver pol? __________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 26 Marts 2013 kl. 14:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! |
|
|
"Sølv i teflon" til diskant og mellemtone. Er det samme type som dit signalkabel? Og, er det så "kun" een af de tynde ledere
til hver pol? |
|
|
Ja, det er 0,5 mm ledere i rent sølv. Hver leder er isoleret for sig. Til diskanten bruger jeg 2 x 2 ledere og til mellemtonen 2 x 3 ledere __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 26 Marts 2013 kl. 14:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! |
|
|
"Sølv i teflon" til diskant og mellemtone. Er det samme type som dit signalkabel? Og, er det så "kun" een af de tynde ledere
til hver pol? |
|
|
Ja, det er 0,5 mm ledere i rent sølv. Hver leder er isoleret for sig. Til diskanten bruger jeg 2 x 2 ledere og til mellemtonen 2
x 3 ledere |
|
|
Hmm - det burde jeg nok prøve. Bruger lige nu "bare" et ordinært Dali kobberkabel internt til alle enheder...
Har du evt et tip til, hvor man kan handle "sølv i teflon-kabler"? __________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 27 Marts 2013 kl. 09:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Hej Aksa
Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! |
|
|
"Sølv i teflon" til diskant og mellemtone. Er det samme type som dit signalkabel? Og, er det så "kun" een af de tynde ledere
til hver pol? |
|
|
Ja, det er 0,5 mm ledere i rent sølv. Hver leder er isoleret for sig. Til diskanten bruger jeg 2 x 2 ledere og til mellemtonen 2
x 3 ledere |
|
|
Hmm - det burde jeg nok prøve. Bruger lige nu "bare" et ordinært Dali kobberkabel internt til alle enheder...
Har du evt et tip til, hvor man kan handle "sølv i teflon-kabler"? |
|
|
Tjah, købte i sin tid en rulle 0,5 mm finsølv (0,999) på nettet (leverandøren fra dengang har det ikke mere, men der var andre muligheder - prøv at google) og fik fat i noget passende teflonslange (klar) hos Elfa.
Et andet - og måske bedre - alternativ er at købe Mundorfs færdig-teflonbelagte tråd i 99% sølv og 1% guld, også i 0,5 mm. Jeg bruger det nu til signalkabel, og det er bedre end den første løsning til det, så mon ikke det også er bedre til enhederne?
Det er til gengæld lidt dyrere, og det kan svare sig at google lidt rundt efter det. Da jeg købte, var det billigst hos Banzai Music, men priserne ændrer sig hele tiden, så kig dig omkring __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 07:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Hej Aksa Hvilket kabel er det du bruger internt i dine fine højttalere?
Glæder mig meget til at lytte til den nye konstruktion ;-) |
|
|
Hej Thomas,
Til diskant og mellemtone benytter jeg sølv i teflon.
Til basserne benytter jeg Kimber 8TC, som af mange regnes for noget af det bedste til bas.
Men med forstærkerne på bagpladen er det jo ikke de store længder, der er benyttet
Du må jo sige til, når du har tid til at komme forbi! |
|
|
"Sølv i teflon" til diskant og mellemtone. Er det samme type som dit signalkabel? Og, er det så "kun" een af de tynde ledere til hver pol? |
|
|
Ja, det er 0,5 mm ledere i rent sølv. Hver leder er isoleret for sig. Til diskanten bruger jeg 2 x 2 ledere og til mellemtonen 2 x 3 ledere |
|
|
Hmm - det burde jeg nok prøve. Bruger lige nu "bare" et ordinært Dali kobberkabel internt til alle enheder... Har du evt et tip til, hvor man kan handle "sølv i teflon-kabler"? |
|
|
Tjah, købte i sin tid en rulle 0,5 mm finsølv (0,999) på nettet (leverandøren fra dengang har det ikke mere, men der var andre muligheder - prøv at google) og fik fat i noget passende teflonslange (klar) hos Elfa.
Et andet - og måske bedre - alternativ er at købe Mundorfs færdig-teflonbelagte tråd i 99% sølv og 1% guld, også i 0,5 mm. Jeg bruger det nu til signalkabel, og det er bedre end den første løsning til det, så mon ikke det også er bedre til enhederne?
Det er til gengæld lidt dyrere, og det kan svare sig at google lidt rundt efter det. Da jeg købte, var det billigst hos Banzai Music, men priserne ændrer sig hele tiden, så kig dig omkring |
|
|
Ja, måske jeg skulle forsøge mig med Mundorfs kabel og bestille en 12 - 15 m af det...
Hva med NLE? Laver han mon ikke noget der kan bruges? det er længe siden jeg har hørt noget om ham...? __________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 10:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Altså, hvis du tænker på NLE højttalerkabel, så vil jeg fraråde det til intern kabelføring. Det er et meget kraftigt solid-core kabel, som nemt vil flå terminalerne af især diskanterne. Scan-Speaks terminaler er utroligt spinkle - jeg vil nærmest kalde dem dårlige, især i betragtning af, hvad man betaler for enhederne
Når ovenstående er sagt, så vil jeg da nævne, at NLE højttalerkablet lyder fremragende - jeg brugte det mellem forstærker og højttalerterminal til diskant/mellemtonesystemet, da jeg kørte passivt i toppen __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 10:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
Altså, hvis du tænker på NLE højttalerkabel, så vil jeg fraråde det til intern kabelføring. Det er et meget kraftigt solid-core kabel, som nemt vil flå terminalerne af især diskanterne. Scan-Speaks terminaler er utroligt spinkle - jeg vil nærmest kalde dem dårlige, især i betragtning af, hvad man betaler for enhederne
Når ovenstående er sagt, så vil jeg da nævne, at NLE højttalerkablet lyder fremragende - jeg brugte det mellem forstærker og højttalerterminal til diskant/mellemtonesystemet, da jeg kørte passivt i toppen |
|
|
Ja, det normale højttalerkabel er nok for voldsomt (har iøvrigt et sæt liggende - og, ja det er rigtig godt til mellemtonen/toppen). tænkte bare på om NLE fremstiller noget i stil med Mundorfs? Han laver jo også signalkabler...
Er også enig i, at Scan-Speaks terminaler er meget spinkle. Gør det samme sig gældende på dine nye BE-diskanter? __________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 11:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
thomas f skrev:
Aksa skrev:
Altså, hvis du tænker på NLE højttalerkabel, så vil jeg fraråde det til intern kabelføring. Det er et meget kraftigt solid-core kabel, som nemt vil flå terminalerne af især diskanterne. Scan-Speaks terminaler er utroligt spinkle - jeg vil nærmest kalde dem dårlige, især i betragtning af, hvad man betaler for enhederne Når ovenstående er sagt, så vil jeg da nævne, at NLE højttalerkablet lyder fremragende - jeg brugte det mellem forstærker og højttalerterminal til diskant/mellemtonesystemet, da jeg kørte passivt i toppen |
|
|
Ja, det normale højttalerkabel er nok for voldsomt (har iøvrigt et sæt liggende - og, ja det er rigtig godt til mellemtonen/toppen). tænkte bare på om NLE fremstiller noget i stil med Mundorfs? Han laver jo også signalkabler...
Er også enig i, at Scan-Speaks terminaler er meget spinkle. Gør det samme sig gældende på dine nye BE-diskanter? |
|
|
Jeg ved ikke rigtigt, hvad NLE fører i dag. Det sidste jeg så et eller andet sted, var at han ville holde op med at lave højttalerkablerne.
Mundorfs kabel er en legering af 99% sølv og 1% guld - mig bekendt er der ikke andre, der laver dette ...
Terminalerne på BE-diskanterne er i samme "kvalitet" som på tidligere modeller. Hvis man lodder direkte på dem (det gør jeg), skal man være yderst forsigtig __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
Robert GS Branchemedlem
Ground Sound
Bruger siden: 15 Marts 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 531
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 20:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
@ AKSA
I forbindelse med din mail tillader jeg mig at svare her i
stedet, da jeg synes det kan være til gavn for flere at få svaret på dine
spørgsmål/synspunkter og jeg ved der er mange der læser med i din tråd og har haft
lignende spørgsmål.
Aksa skrev:
Ved gennemlæsning af forskellig dokumentation på
din hjemmeside kommer jeg frem til, at der faktisk er 9 dB gain i DCN24. Og jeg
forstår udmærket dit synspunkt omkring tilpasning til de øvrige Ground Sound
produkter.
Det ændrer dog ikke på, at DCN24 er blevet solgt som en standalone løsning til
DIY brug, og at der derfor også kan være nogle behov i den forbindelse. Til
almindelig DIY brug kunne en 0 dB gain løsning være hensigtsmæssig, da de
fleste forforstærkere har et gain omkring 6-12 dB (visse op til 24 dB!) - og så
kan 9 dB ekstra gain godt virke lidt rigeligt. Som nævnt i din FAQ kan man
naturligvis tilpasse niveauer ved brug af RC-led både før og efter DCN24, men
hvis man på en enkel måde kunne nedsætte gain i selve DCN24, ville det være
ulig mere "rigtigt".
Hvorvidt dette er muligt, afhænger naturligivis helt af, hvordan input- og
outputkredsløbene er udformet, men hvis det f.eks. kunne tilpasses ved
ændring af nogle modstandsværdier i indgangen, så ville det være en smal sag at
justere på gain - selv en almindelig DIY'er med en god, tynd loddekolbe og en
rolig hånd ville kunne gøre det. |
|
|
Men er det muligt?
Der er ikke gain i DCN24 – for dette er ikke en forforstærker og en meget
vigtig ting er at betragte det ud fra at man har at gøre med AD og DA
konvertere – DET er s.. her at det går galt for de fleste og lektien har jeg
lært for mange mange år siden ved at se på andres fejl og specielt lærte jeg
meget da jeg ejede og benyttede Lab.Gruppens DSP24 – magen til makværk skal man
lede længe efter. For det første havde man prøvet at optimere i både udgange og
indgange, så DSP24 kunne tilpasses til alle mulige forstærkeres krav til
niveauer og mikserbordes udgangsniveauer. Det var total uigennemskueligt hvor
man lå henne udstyringsmæssigt i det digitale domæne – hvilket sammen med
dårlig implementering af de analoge kredsløb ofte endte i forringet lydkvalitet
og forringet signal/støjforhold. For det andet virkede software noget random og
i sær meget uigennemskuelig. Med disse erfaringer i bagagen har jeg ville undgå
netop disse faldgrupper og ved udviklingen af DCN23 er der lægt særdeles meget
arbejde i at optimere niveauer i både indgangsbuffer/filter og
udgangsbuffer/filter i forhold til forsyningsspændinger og ”krav” fra AD og DA
konvertere. Samtidig skal man huske på at DCN23 (og DCN24) er udviklet til at
performe optimalt i en integreret forstærkerløsning hvor forstærkermodulerne
også er følsomhedsmæssigt tilpasset til optimal niveau i forhold til op-amp
niveauer.
At DCN23/DCN24 så leveres som standalone ændre ikke ved de
oprindelige præmisser at der SKAL optimeres i forhold til de mest optimale
niveauer. At nogle har købt andre forstærkermoduler til deres aktive løsning
gør ikke at DCN23/DCN24 skal ændres for at tilfredsstille forstærkermodulets
”krav”.
Det er heller ikke optimalt at dæmpe udgangsniveauet i selve
delefiltret, for hvis man gør dette vil signalet være mere følsomt på vej til
forstærkermodulet – der skal dæmpes i forstærkermodulet – ganske logisk og
erfaring fra tidligere. Indgangsfølsomheden kan måske diskuteres, men igen der
skal være en rimelig følsomhed for at normale forforstærkere kan være med og man kan forholdsvis simpelt indsætte en
modstand i serie med signalet og derved dæmpe indgangsfølsomheden hvis der er behov for dette.
Der er som sagt tænkt over tingene og man behøver ikke begå
de samme fejl, som andre har begået og nogle bliver ved med at begå - IMO.
Mvh. Robert GS
|
Til top |
|
|
thomas f Forum Bruger
Bruger siden: 03 Juni 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 181
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 21:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aksa skrev:
thomas f skrev:
Aksa skrev:
Altså, hvis du tænker på NLE højttalerkabel, så vil jeg fraråde det til
intern kabelføring. Det er et meget kraftigt solid-core kabel, som nemt vil flå terminalerne af især diskanterne. Scan-Speaks
terminaler er utroligt spinkle - jeg vil nærmest kalde dem dårlige, især i betragtning af, hvad man betaler for enhederne
Når ovenstående er sagt, så vil jeg da nævne, at NLE højttalerkablet lyder
fremragende - jeg brugte det mellem forstærker og højttalerterminal til diskant/mellemtonesystemet, da jeg kørte passivt i
toppen |
|
|
Ja, det normale højttalerkabel er nok for voldsomt (har iøvrigt et sæt liggende - og, ja det er rigtig godt
til mellemtonen/toppen). tænkte bare på om NLE fremstiller noget i stil med Mundorfs? Han laver jo også signalkabler...
Er også enig i, at Scan-Speaks terminaler er meget spinkle. Gør det samme sig gældende på dine nye BE-diskanter?
|
|
|
Jeg ved ikke rigtigt, hvad NLE fører i dag. Det sidste jeg så et eller andet sted, var at han ville holde op med at lave
højttalerkablerne.
Mundorfs kabel er en legering af 99% sølv og 1% guld - mig bekendt er der ikke andre, der laver dette ...
Terminalerne på BE-diskanterne er i samme "kvalitet" som på tidligere modeller. Hvis man lodder direkte på dem (det gør
jeg), skal man være yderst forsigtig |
|
|
....Prøvede at ringe til NLE i dag, men nummeret var taget ud af brug... Mon han har stoppet sit virke? __________________ VH Thomas
http://www.groundsound.com/GalleryThomasF.php
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1730
|
Sendt: 02 April 2013 kl. 23:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Robert GS skrev:
@ AKSA
I forbindelse med din mail tillader jeg mig at svare her i
stedet, da jeg synes det kan være til gavn for flere at få svaret på dine
spørgsmål/synspunkter og jeg ved der er mange der læser med i din tråd og har haft
lignende spørgsmål.
Aksa skrev:
Ved gennemlæsning af forskellig dokumentation på
din hjemmeside kommer jeg frem til, at der faktisk er 9 dB gain i DCN24. Og jeg
forstår udmærket dit synspunkt omkring tilpasning til de øvrige Ground Sound
produkter.
Det ændrer dog ikke på, at DCN24 er blevet solgt som en standalone løsning til
DIY brug, og at der derfor også kan være nogle behov i den forbindelse. Til
almindelig DIY brug kunne en 0 dB gain løsning være hensigtsmæssig, da de
fleste forforstærkere har et gain omkring 6-12 dB (visse op til 24 dB!) - og så
kan 9 dB ekstra gain godt virke lidt rigeligt. Som nævnt i din FAQ kan man
naturligvis tilpasse niveauer ved brug af RC-led både før og efter DCN24, men
hvis man på en enkel måde kunne nedsætte gain i selve DCN24, ville det være
ulig mere "rigtigt".
Hvorvidt dette er muligt, afhænger naturligivis helt af, hvordan input- og
outputkredsløbene er udformet, men hvis det f.eks. kunne tilpasses ved
ændring af nogle modstandsværdier i indgangen, så ville det være en smal sag at
justere på gain - selv en almindelig DIY'er med en god, tynd loddekolbe og en
rolig hånd ville kunne gøre det. |
|
|
Men er det muligt?
Der er ikke gain i DCN24 – for dette er ikke en forforstærker og en meget
vigtig ting er at betragte det ud fra at man har at gøre med AD og DA
konvertere – DET er s.. her at det går galt for de fleste og lektien har jeg
lært for mange mange år siden ved at se på andres fejl og specielt lærte jeg
meget da jeg ejede og benyttede Lab.Gruppens DSP24 – magen til makværk skal man
lede længe efter. For det første havde man prøvet at optimere i både udgange og
indgange, så DSP24 kunne tilpasses til alle mulige forstærkeres krav til
niveauer og mikserbordes udgangsniveauer. Det var total uigennemskueligt hvor
man lå henne udstyringsmæssigt i det digitale domæne – hvilket sammen med
dårlig implementering af de analoge kredsløb ofte endte i forringet lydkvalitet
og forringet signal/støjforhold. For det andet virkede software noget random og
i sær meget uigennemskuelig. Med disse erfaringer i bagagen har jeg ville undgå
netop disse faldgrupper og ved udviklingen af DCN23 er der lægt særdeles meget
arbejde i at optimere niveauer i både indgangsbuffer/filter og
udgangsbuffer/filter i forhold til forsyningsspændinger og ”krav” fra AD og DA
konvertere. Samtidig skal man huske på at DCN23 (og DCN24) er udviklet til at
performe optimalt i en integreret forstærkerløsning hvor forstærkermodulerne
også er følsomhedsmæssigt tilpasset til optimal niveau i forhold til op-amp
niveauer.
At DCN23/DCN24 så leveres som standalone ændre ikke ved de
oprindelige præmisser at der SKAL optimeres i forhold til de mest optimale
niveauer. At nogle har købt andre forstærkermoduler til deres aktive løsning
gør ikke at DCN23/DCN24 skal ændres for at tilfredsstille forstærkermodulets
”krav”.
Det er heller ikke optimalt at dæmpe udgangsniveauet i selve
delefiltret, for hvis man gør dette vil signalet være mere følsomt på vej til
forstærkermodulet – der skal dæmpes i forstærkermodulet – ganske logisk og
erfaring fra tidligere. Indgangsfølsomheden kan måske diskuteres, men igen der
skal være en rimelig følsomhed for at normale forforstærkere kan være med og man kan forholdsvis simpelt indsætte en
modstand i serie med signalet og derved dæmpe indgangsfølsomheden hvis der er behov for dette.
Der er som sagt tænkt over tingene og man behøver ikke begå
de samme fejl, som andre har begået og nogle bliver ved med at begå - IMO.
Mvh. Robert GS |
|
|
Hej Robert,
Tak for dit svar! Jeg er sikker på, at andre også kan have glæde af det
Grunden til mine spørgsmål er jo netop, at jeg forsøger at sikre, at såvel A/D som D/A konverterne i mine DCN24 er "glade" og ikke bliver overstyret pga for højt indgangsniveau. Og hvis det er nødvendigt at dæmpe niveauet, synes jeg, at det ville være en mere elegant løsning at kunne justere indgangsniveauet på selve DCN24 frem for at skulle til at tilføje yderligere komponenter i signalvejen. A/D konverteren er fuldstændig ligeglad med, hvordan en dæmpning foretages - den vil bare have det korrekte niveau
Men forstå mig ret - jeg opfatter det ikke som en "fejl" ved DCN24, at man ikke kan justere på følsomheden i det analoge domæne - som du selv nævner, er der fornuftige grunde til, at det er konstrueret, som det er.
Samtidig er jeg dog heller ikke interesseret i, at niveauet kommer så langt ned, at der mistes opløsning i det digitale domæne.
- Så et andet spørgsmål i samme forbindelse vil være: Ved hvor lavt analogt indgangsniveau kan DCN24 opretholde fuld opløsning i det digitale domæne?
I mit system har jeg ingen problemer med udgangsniveauet på DCN24, da mine NAKSA forstærkere har fornuftigt gain og i øvrigt driver enheder med høj følsomhed. __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
|
|
|
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes |
|
|
|
|
|
|
|
|
|