| Forfatter |
|
Peter K Forum Bruger

Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 99
|
| Sendt: 14 Marts 2006 kl. 15:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Jeg vil gerne bruge et aktivt delefilter (formentlig LCAudios) til at dele mellem bas og mellemtone/diskant. Mellemtone/diskant er imidlertid en kompressionsdriver, og da det skulle være risikabelt at tilslutte en sådan direkte til et effekttrin, hvis der er risiko for DC på udgangen, ville jeg gerne kombinere det aktive filter med et simpelt 6 dB/oktav passivt filter (en kondensator) mellem effekttrin og driveren (kondensatoren skulle være en god forsikring mod DC).
Jeg vil gerne anvende 24 dB/oktav deling, og ”low pass” skal blot være netop 24 dB/oktav via det aktive filter. Det er så tanken, at ”high pass” skulle bestå af et18 dB/oktav (aktivt) filter og 6 dB passivt.
Mit spørgsmål er nu:
Skal jeg beregne kondensatoren på det passive filter som et simpelt 6dB/oktav filter, ELLER som kondensatoren på den anden ”gren” af et 24 dB/oktav passivt filter, eller???
På forhånd tak!
M.v.h.
Peter
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 14 Marts 2006 kl. 15:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det fremgår ikke helt tydeligt hvad det er du vil - er det aktivt high/low pass på nedre delefrekvens på bas og mellemtone, og så et simpelt passivt high/low pass på øvre delefrekvens - det ville måske hjælpe at oplyse lidt om delefrekvenser mm.
|
| Til top |
|
| |
CarrotMan Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 3141
|
| Sendt: 14 Marts 2006 kl. 20:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kondensatoren blokerer DC uanset hvad, så du kan flytte dens knækfrekvens langt ud af det hørbare område uden problemer.
/U. __________________ DIY-blog
|
| Til top |
|
| |
Peter K Forum Bruger

Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 99
|
| Sendt: 14 Marts 2006 kl. 20:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Musicus,
Der er tale om et 3-vejssystem, men hvor jeg udelukkende vil lade det aktive filter dele mellem bas og mellemtone ved ca. 250 Hz. Mit spørgsmål angår alene denne deling mellem bas og mellemtone.
Mellemtonen (en kompressionsdriver) skal imidlertid samtidig helst samtidig beskyttes af en kondensator. Passive komponenter til deling omkring 250 Hz er relativt dyre, og jeg vil derfor foretrække at lade det aktive filter stå for hovedparten af ”high pass” delingen, mens ”low pass” til bassen alene skal varetages af det aktive filter.
High pass v/ 250 Hz: 18 dB/oktav [aktivt] + 6 dB/oktavt [passivt]
Low-pass v/ 250 Hz: 24 dB/oktav [aktivt]
Håber dette bedre giver mening….
CarrotMan:
Tak for tippet! Dit forslag har jeg faktisk også tænkt på - altså at bruge en STOR kondensator, der deler en oktav under delefrekvensen og så blot brug samme orden filter ved high pass og low pass. Det er formentlig det mest simple...
M.v.h.
Peter
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 14 Marts 2006 kl. 22:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan du ikke beskytte driveren med et par modstande? Samme problem har man også med nogle bånd.
Det aktive filter er godt adskilt fra resten af systemet via det effekttrin der tilsluttes, så det burde ikke "se" det eventuelle passive filter du laver efterfølgende. Det deler bare frekvenserne og det er det.
Jeg har planer om at netop at bruge et LC Audio aktivt filter til at dele mellem bas og mellemtone/diskant, hvor mellemtone og diskant er delt passivt.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 15 Marts 2006 kl. 00:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
En compressionsdriver formoder jeg er et mellemtonehorn, så en delefrekvens på 250hz lyder MEGET lavt
Men at kombinere forskellige filtertyper og "slopes" er ikke så nemt - du risikerer nogle meget uhensigstmæssige faseforhold
|
| Til top |
|
| |
Peter K Forum Bruger

Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 99
|
| Sendt: 15 Marts 2006 kl. 16:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Daniels,
Det kan godt være, at et par modtande også kan gøre det, men de fleste synes at anbefale en kondensator som bedre beskyttelse.
Det er ikke filteret, jeg er bekymret for, men "plop-lyde" og andet, når effekttrinet tændes og slukkes o.l. - følsomheden er over 115 dB/1watt(!)
Musicus:
Jeg vil bruge en BMS 4592 ND, som i modsætning til de fleste andre drivere godt kan bruges så langt ned i frekvens - og jeg er efterhånden ovebevist om, at det bedste nok er at lade en stor kondensator dele ca. en oktav før delefrekvensen og så blot lade et aktivt filter dele med samme orden ved high og low pass.
Tak for jeres indlæg!
M.v.h.
Peter
|
| Til top |
|
| |
musicus Forum Bruger

Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2655
|
| Sendt: 15 Marts 2006 kl. 23:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Skal det være rigtig godt er det vigtigt at "flankerne" akustisk set er ens
Hvis man som eksempel ønskede 12db slopes skal bassen skæres med 12db fordi den rækker længere og ikke selv hjælper til
Mellemtonen derimod ruller jo næsten selv af og skal kun hjælpes med en kondensator for at give 12db afrulning
Det er den akustiske afrulning som har størst betydning, men beskrivelsen er selvfølgelig stærkt forenklet og der er flere metoder til at fintune kurven, noget som jeg endnu ikke har set med elektronisk filter
Men jeg formoder at ved elektronisk 24db kunne det være en fordel at lægge delefrekvenser langt fra frekvensen hvor enheden ruller af af sig selv
|
| Til top |
|
| |
Peter K Forum Bruger

Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 99
|
| Sendt: 16 Marts 2006 kl. 21:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Musicus,
Tak for dit svar! Du har helt ret, og jeg vil også dele lidt højere end hornet lader. Mange horn-folk hævder, at horn lyder bedst et stykke over cut-of frekvensen.
m.v.h.
Peter
|
| Til top |
|
| |
Adamfelix Forum Bruger


Bruger siden: 05 September 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 488
|
| Sendt: 15 Januar 2007 kl. 21:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Peter! 
Er der sket noget med dine BMS 4592 ND?
mvh.
Adamfelix __________________ Højttalere: Epos ELS 3
Forstærker: Luxman LV-100
CD-afspiller: NAD C521BEE
|
| Til top |
|
| |
Peter K Forum Bruger

Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 99
|
| Sendt: 16 Januar 2007 kl. 18:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Adamfelix,
Ja, jeg bruger BMS 4592 ND i det store Bentwood 200 horn som beskrevet ovenfor og deler aktivt ved 266 Hz (12 dB/oktav) med et elektronisk delefilter, der er indbygget i en eAR Pre One forforstærker. Jeg har droppet en beskyttende kondensator til driveren og det fungere upåklageligt.
Jeg ville faktisk gerne prøve et højere ordens filter, hvilket desværre ikke lader sig gøre med eAR forforstærkeren - ikke for at beskytte BMS driveren, men snarere for at skære skarpere af for bass hornene.
M.v.h.
Peter
|
| Til top |
|
| |