Tilbage til HIFI4ALL.DK 22. maj 2025 | 01:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Dæmpning af Horndiskant (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Psyzo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 04 Juni 2006 kl. 22:17 | IP-adresse registreret  

Jeg er så snart ved at være færdig med mit hjemmebyg projekt'

Jeg har bygget en højttaler med horndiskant (Piezo) men disse skriger nærmest når de spiller diskant. Er det nogen måde at jeg kan få dem dæmpet?

Delefrekvensen er 3500 hz

Jeg har fået bygget et delefilter

Til top Vis Psyzo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Psyzo
 
janils
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Pladespilleren.dk

Bruger siden: 02 Januar 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3096
Sendt: 05 Juni 2006 kl. 17:34 | IP-adresse registreret  

Sådan lyder de fleste piezo diskanter!  De er svære at dæmpe og det samme gælder med filtre. Desuden mener jeg ikke det har meget med hifi af gøre, men de kan spille højt.

Købe du nogle bedre diskanter i stedet for!

Hvis du absolut insiterer på Piezo så prøve at Google dem ... der findes lidt materiale om både dæmpning og tilpasningsfiltre (eq).



__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......
Til top Vis janils's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af janils Besøg janils's Websted
 
Mellemhjulet
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 April 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 793
Sendt: 05 Juni 2006 kl. 20:37 | IP-adresse registreret  

Til gengæld er de solide. Jeg vågnede engang efter en fest hos mig, og konstaterede at det eneste der virkede i højtttalerne var de der Piezo diskanter, alt andet var stået af..........

Tja, der var dengang jeg var meget ung, og der var også en del øl indblandet Heldigvis kan jeg stadig høre at Piezo diskanter sjældent lyder godt..................
Til top Vis Mellemhjulet's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mellemhjulet
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 06 Juni 2006 kl. 00:45 | IP-adresse registreret  

Er der ikke noget med at filter kondensatoren skal være meget lille på grund af piezoens meget høje impedans ( 1000ohm ?)??

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 06 Juni 2006 kl. 02:09 | IP-adresse registreret  

En piezo virker som sit eget filter i kraft af den specielle kapacitive modstand, den besidder. Derfor kan man heller ikke bruge almindelige dæmpeled (med modstande i serie/parallel) til at dæmpe dem - der skal bruges kondensatorer, størrelsen afhængigt af piezoens kapacitet. Som Musicus nævner, nok en lille kondensatorværdi. Men konkrete værdier kan jeg desværre ikke hjælpe med .

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Hurtig
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 3070
Sendt: 06 Juni 2006 kl. 08:16 | IP-adresse registreret  

Den bedste måde er at klippe den ene ledning... Det dæmper behageligt meget på en Piezo!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA
Til top Vis Hurtig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hurtig
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 06 Juni 2006 kl. 14:40 | IP-adresse registreret  

Her er et referat fra et Monacor katalog

"The piezo systems can directly be connected in paralel with the woofer, however a series resistor of approx. 20 to 50 ohm or a capacitor of approx. 0,47 to 0,1 uf is recommended"

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Psyzo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 06 Juni 2006 kl. 21:47 | IP-adresse registreret  

Okay. Jeg har nemlig købt dem. Så ikke noget med at aflevere dem tilbage :)

Men, however. Der må være en metode hvori man kan gøre sådan, at diskanten ikke skriger så meget som den gør i de høje toner - ligesom en almindelig horn diskant.

Nu er jeg ikke særligt god til fysik - derfor spørger jeg om, at når der menes serie of resistors menes der så med dette, at det er på enten  en af + eller - polerne eller om det er på piezo diskantens + og - pol. Derved mener jeg om der modstanden skal loddes fast hen over + og - polen bag på piezodiskanten?

Til top Vis Psyzo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Psyzo
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 00:15 | IP-adresse registreret  

Komponenten sættes i serie ved at "inskyde" den i f.eks. plussignalet imellem leder+ og diskant+

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Psyzo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 00:37 | IP-adresse registreret  

Okay.. Tusind tak.

Jeg satte en 2.2ohm sådan men dette gav slet ikke noget resultat?

Har I nogle andre forslag sådan man kan høre en mærkbar ændring?

Til top Vis Psyzo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Psyzo
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 12:38 | IP-adresse registreret  

Du har vist ikke læst posten - jeg skrev tidligere - "20 til 50 ohm eller 0,1 til 0,47 uf"

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
Christian Jense
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Maj 2006
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 621
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 14:45 | IP-adresse registreret  

Mit råd vil være at købe nogle dome diskanter i stedet for. der er meget bedre lyd i dem og piezo diskanterne fra monacor koster ikke det helt store så det er jo ikke så meget du mister.

Men pas på hvilke modstande du bruger jeg havde engang en bulet diskant jeg skulle dæmpe med en modstand og den brændte modstanden af, men sjovt nok så lød højtaleren bedre uden diskant. Så vær sikker på at din modstand kan klare effekten.

Til top Vis Christian Jense's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Christian Jense
 
Psyzo
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 03 Juni 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 25
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 16:02 | IP-adresse registreret  

Problemet er bare, at jeg har skåret træet ud. Kan man få sådan nogle lange diskanter 95x130 mm?

Jeg har nu prøvet at sætte 20.2 ohm på + polen af diskanten imellem + polen på forstærkeren.. Der sker bare ikke rigtigt noget.

Nogen som der kan hjælpe?

På forhånd tak for alle de gode svar

Til top Vis Psyzo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Psyzo
 
Dare_Devil
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 28 Maj 2006
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 162
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 19:23 | IP-adresse registreret  

Tja, kan huske at jeg satte en kondensator på, de jeg brugte dem for længe siden.. Men kan ikke huske hvilken.. Men nu skal jeg jo lige høre - du bruger dem vel ikke i et lille rum? Piezo skal jo helst have rum til t udfolde sig
Til top Vis Dare_Devil's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Dare_Devil
 
trutta
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 April 2006
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 288
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 19:29 | IP-adresse registreret  

Har du prøvet med en spændingsdeler? Du serieforbinder 2 modstande, og tager piezo signalet parallelt med den ene modstand.
Til top Vis trutta's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af trutta
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 07 Juni 2006 kl. 20:06 | IP-adresse registreret  

Nu er 20ohm jo den mindste anbefalede værdi, så du skal måske bare bruge en større modstand, ELLER evt. prøve med en 0,1uf kondensator

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 08 Juni 2006 kl. 04:45 | IP-adresse registreret  

Prøv at sætte en lille kondensator i serie - det er OK at gøre det sammen med modstanden. Små kondensatorer koster ikke meget .

Daredevil har ret, hidsigheden i piezoer er mindre påfaldende i større lokaler...

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Hurtig
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 25 November 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 3070
Sendt: 08 Juni 2006 kl. 07:55 | IP-adresse registreret  

En Piezo belaster signalet som en kondensator. Derfor skal du sætte en kondensator i serie med den for at dæmpe den.
En seriemodstand ændrer kun på delefrekvensen nedad, og ikke følsomheden.

Størrelsen på kondensatoren afhænger af Piezo-typen.

Som flere skriver, vil jeg også anbefale dig at købe et par diskantdomer i stedet. Problemet er, at Piezo-diskanter generelt lyder forfærdeligt. De skriger og skærer i ørene. Det er prisen for at kunne købe noget der kan spille voldsomt højt til ingen penge. Og som jeg forstår det, er det netop det problem du har.
Jeg kan godt have min tvivl om, at du nogensinde kommer udenom det med en Piezo, medmindre du dæmper de så meget at du slet ikke hører diskanten.

Piezo bør absolut ikke anvendes til HiFi. Til Disko og anden PA kan det bruges, da formålet her ofte blot er højt lydtryk. Og det er Piezo udemærket til.
Men lækker HiFi lyd... nope.



__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA
Til top Vis Hurtig's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hurtig
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 08 Juni 2006 kl. 21:59 | IP-adresse registreret  

Uhada!  Jo der laves faktisk ret kostbare højtalere som anvender piezo enheder, special udviklede selvfølgelig

Nå, kan ikke finde hvor jeg har set det, så indtil videre må det nok tages med forbehold, sorry!

Jo, var det ikke noget med en japansk håndlavet "ad-on" supertweeter???

"SØG OG DU SKAL FINDE"! - Murata Super Tweeter

  http://www.6moons.com/audioreviews/murata/murata.html

 

Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 08 Juni 2006 kl. 23:12 | IP-adresse registreret  

Der ER forskel på, hvor hidsige piezoer er. De kan osse modificeres, så de lyder mere blødt. Og Musicus har ret, princippet er blevet anvendt i dyrere enheder - det lader dog til at være svært at få det til at fungere. Et fransk firma introducerede for år tilbage en såkaldt 'piezo pulsating sphere' på en udstilling, men den 'hørte' man aldrig mere fra .

 

Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes