Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ?

http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326

mvh

Jeg mener det er 6 mdrs garanti, og 1½ års reklamationsret? Men det gælder i hvert fald også brugte varer købt i butik.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Der er 2 års reklamationsret, hvoraf de 6 første måneder hører under formodningsreglen. Altså at man formoder at fejlen har været til stede eller påbegyndt allerede ved købet. Derfor skal sælger dække en reparation.

De sidste 18 måneder er en regulær reklamationsret. Dvs at det skal kunne sandsynliggøres at fejlen var til stede eller påbegyndt ved købet. Som udgangspunkt er det kunden, der skal sandsynliggøre dette. Og hvordan gør man det???
Det er ret svært. Og derfor er der fastlagt nogle regler på området. Bl.a. må man IKKE forvente nogen særlig indsigt i produktet fra kundens side. Er der tale om teknisk indviklede produkter, falder bevisbyrden altså direkte tilbage til sælger, der har et ansvar for at have den tekniske indsigt i produkterne han sælger.

Sagen er så bare, at mange forhandlere bevidst omgås disse regler. De fortæller dig bare, at du selv skal bevise at fejlen var til stede ved købet. Her har specielt bilforhandlere et uheldigt ry.

En anden problemstilling er, at såfremt du selv tager låget af eks din CD-afspiller, så forsvinder garantien øjeblikkelig. Og hvordan skal man så have en jordisk chance for selv at undersøge hvad der har forårsaget fejlen, og om den var til stede ved købet??? Nej vel!
Derfor SKAL butikken i forbindelse med sådanne produkter bevise at fejlen IKKE var der da de solgte produktet. Men som sagt er der MANGE der ikke vil tolke de ellers klare regler på den måde... Men så har vi jo forbrugerrådet, og de er ikke i tvivl!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326

Noget Hurtig ikke lige specifikt kommer ind på, er at formodningsreglen i returretten IKKE er det samme som garanti. Der er derfor ikke noget i vejen for at give 2 måneders garanti, det ændrer bare ikke på reklamationsretten. Der er dog i praksis en ret væsentlig forskel på reklamationsret på et nyt produkt, og reklamationsret på et brugt produkt: Et nyt produkt forventes at holde en vis periode. Går et stykke forbrugerelektronik i stykker inden for to år efter normal brug, vil det i praksis defineres som at der var en fejl ved produktet - køber behøver faktisk ikke bevise andet end at produktet ikke virker, før bevisbyrden føres tilbage på sælger. Hvornår i perioden produktet går i stykker, er principielt ligegyldigt (en del forretninger forsøger godt nok at bilde kunderne noget andet ind, for at sælge forsikringer). Med brugtkøb er dét lidt anderledes, hvis produktet virker i fire måneder og derefter går i stykker, så er det ikke automatisk en fejl der var i produktet på købstidspunktet. Lovgivningen flytter godt nok bevisbyrden over på sælger, men i modsætning til et nykøb, så skal sælger ikke længere bevise at kunden har mishandlet produktet - han skal sådan set bare bevise at produktet fungerede på salgstidspunktet. Ikke at dét nødvendigvis er nemt, men det er ret væsentligt at man ikke bare automatisk oversætter formodningsreglen som en garanti for at produktet fungerer i en vis periode.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh

Den er jo brugt så der er nok ikke 2år .

Hurtig skrev: Der er 2 års reklamationsret, hvoraf de 6 første måneder hører under formodningsreglen. Altså at man formoder at fejlen har været til stede eller påbegyndt allerede ved købet. Derfor skal sælger dække en reparation. De sidste 18 måneder er en regulær reklamationsret. Dvs at det skal kunne sandsynliggøres at fejlen var til stede eller påbegyndt ved købet. Som udgangspunkt er det kunden, der skal sandsynliggøre dette. Og hvordan gør man det??? Det er ret svært. Og derfor er der fastlagt nogle regler på området. Bl.a. må man IKKE forvente nogen særlig indsigt i produktet fra kundens side. Er der tale om teknisk indviklede produkter, falder bevisbyrden altså direkte tilbage til sælger, der har et ansvar for at have den tekniske indsigt i produkterne han sælger. Sagen er så bare, at mange forhandlere bevidst omgås disse regler. De fortæller dig bare, at du selv skal bevise at fejlen var til stede ved købet. Her har specielt bilforhandlere et uheldigt ry. En anden problemstilling er, at såfremt du selv tager låget af eks din CD-afspiller, så forsvinder garantien øjeblikkelig. Og hvordan skal man så have en jordisk chance for selv at undersøge hvad der har forårsaget fejlen, og om den var til stede ved købet??? Nej vel! Derfor SKAL butikken i forbindelse med sådanne produkter bevise at fejlen IKKE var der da de solgte produktet. Men som sagt er der MANGE der ikke vil tolke de ellers klare regler på den måde... Men så har vi jo forbrugerrådet, og de er ikke i tvivl!

Det er de heldigvis ikke, lidt ærgeligt de ikke kender loven så

Forbrugerrådet har nemlig tit og ofte skrevet ordret at den nye købelov giver 2 års garanti... i den nye købelov såvel som i den gamle står der at hvis sælger lover garanti skal han stille kunden væsentligt bedre end købelovens krav, så det er lidt svært for købeloven at indholde garantikrav.

Jesper

jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år .

Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret!

Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre.

__________________
MVH Morten
Mit stereo

Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre.

Det gælder da kun når er en butik. Gælder ikke hvis sælger privat

__________________
Panasonic 42 PX74, H/K 635 reciever, Pioneer dvd 600, Pioneer 433 dvd optager, SA 1550, SA 520 og SA talent, SA 200 SUB

nemligja skrev: Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre. Det gælder da kun når er en butik. Gælder ikke hvis sælger privat

Mig bekendt har Jensen både en butik, et momsnummer og sælger varer igennem firmaet VassagoHIFI med kvittering, altså er han ikke privat.

Jeg prøver ikke at hænge Jensen ud på nogen måde, det tidligere indlæg var blot til Renés info såfremt han ikke var klar over det.

__________________
MVH Morten
Mit stereo

Otto, TC skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 Noget Hurtig ikke lige specifikt kommer ind på, er at formodningsreglen i returretten IKKE er det samme som garanti. Der er derfor ikke noget i vejen for at give 2 måneders garanti, det ændrer bare ikke på reklamationsretten. Der er dog i praksis en ret væsentlig forskel på reklamationsret på et nyt produkt, og reklamationsret på et brugt produkt: Et nyt produkt forventes at holde en vis periode. Går et stykke forbrugerelektronik i stykker inden for to år efter normal brug, vil det i praksis defineres som at der var en fejl ved produktet - køber behøver faktisk ikke bevise andet end at produktet ikke virker, før bevisbyrden føres tilbage på sælger. Hvornår i perioden produktet går i stykker, er principielt ligegyldigt (en del forretninger forsøger godt nok at bilde kunderne noget andet ind, for at sælge forsikringer). Med brugtkøb er dét lidt anderledes, hvis produktet virker i fire måneder og derefter går i stykker, så er det ikke automatisk en fejl der var i produktet på købstidspunktet. Lovgivningen flytter godt nok bevisbyrden over på sælger, men i modsætning til et nykøb, så skal sælger ikke længere bevise at kunden har mishandlet produktet - han skal sådan set bare bevise at produktet fungerede på salgstidspunktet. Ikke at dét nødvendigvis er nemt, men det er ret væsentligt at man ikke bare automatisk oversætter formodningsreglen som en garanti for at produktet fungerer i en vis periode.

Hvis en butik sælger et brugt stykke elektronik, så kan de ikke efter 3 måneder hvor produktet evt går i stykker sige, at det jo bare er ærgeligt fordi det var en brugt vare, hvor man ikke kan forvente længere levetid. I så fald skulle de nemlig ikke have solgt varen i første omgang.

Det er også sådan med elektronik, at det stort set aldrig går i stykker helt uprovokeret, med mindre der er tale om decideret fejlkonstruktioner.
Når elektronik går i stykker, sker det typisk over en lang periode. Men man opdager det først når det ikke virker mere.
Regner man deciderede brugerfejl fra, så er det faktisk sådan, at op imod 90% af alle defekter på elektronik skyldes, at komponenterne har været udsat for ESD i forbindelse med produktion.
En halvleder (transistor, diode, op-amp eller anden IC), vil oftest fungere efter udsættelse for ESD. Men den får et lille "brændmærke" på silicium-chippen. Det betyder at dens spec forringes en smule, hvilket de færreste bemærker. Til gengæld afkortes levetiden betragteligt. Typisk er resultatet, at komponenten pludselig under drift giver op. Om det sker efter en time eller 5 år er umuligt at forudsige.
Med dette i baghovedet står forhandleren meget drligt, når han skal bevise at fejlen ikke har været opstået inden salg. Hvordan vil han bevise, at en enkelt komponent ikke har været udsat for ESD i forbindelse med produktionen, idet 90% af alle fejl i elektronik skyldes netop dette???

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: Otto, TC skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 Noget Hurtig ikke lige specifikt kommer ind på, er at formodningsreglen i returretten IKKE er det samme som garanti. Der er derfor ikke noget i vejen for at give 2 måneders garanti, det ændrer bare ikke på reklamationsretten. Der er dog i praksis en ret væsentlig forskel på reklamationsret på et nyt produkt, og reklamationsret på et brugt produkt: Et nyt produkt forventes at holde en vis periode. Går et stykke forbrugerelektronik i stykker inden for to år efter normal brug, vil det i praksis defineres som at der var en fejl ved produktet - køber behøver faktisk ikke bevise andet end at produktet ikke virker, før bevisbyrden føres tilbage på sælger. Hvornår i perioden produktet går i stykker, er principielt ligegyldigt (en del forretninger forsøger godt nok at bilde kunderne noget andet ind, for at sælge forsikringer). Med brugtkøb er dét lidt anderledes, hvis produktet virker i fire måneder og derefter går i stykker, så er det ikke automatisk en fejl der var i produktet på købstidspunktet. Lovgivningen flytter godt nok bevisbyrden over på sælger, men i modsætning til et nykøb, så skal sælger ikke længere bevise at kunden har mishandlet produktet - han skal sådan set bare bevise at produktet fungerede på salgstidspunktet. Ikke at dét nødvendigvis er nemt, men det er ret væsentligt at man ikke bare automatisk oversætter formodningsreglen som en garanti for at produktet fungerer i en vis periode. Hvis en butik sælger et brugt stykke elektronik, så kan de ikke efter 3 måneder hvor produktet evt går i stykker sige, at det jo bare er ærgeligt fordi det var en brugt vare, hvor man ikke kan forvente længere levetid. I så fald skulle de nemlig ikke have solgt varen i første omgang.

Rigtig...

Der er desværre bare mange eksempler, i alle brancher, på forhandlere der ikke spiller efter reglerne og er man ikke inde i købeloven så står man skidt stillet såfremt en forhandler nægter at afhjælpe problemet eller endnu værre sender regningen videre til kunden

Senest har problematikken været oppe i Kontant. Med brugtvognsforhandlere der vist lige skulle læse lidt på loven...

__________________
MVH Morten
Mit stereo

nemligja skrev: Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre. Det gælder da kun når er en butik. Gælder ikke hvis sælger privat

Købeloven gælder også ved køb og salg mellem private (civilkøb). Det fremgår direkte af lovens § 1 a. I civilkøb kan man på samme måde som i handelskøb fravige købelovens bestemmelser, men hvis dette ikke er aftalt, gælder købelovens bestemmelser som udgangspunkt. 

spped six skrev: nemligja skrev: Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre. Det gælder da kun når er en butik. Gælder ikke hvis sælger privat Købeloven gælder også ved køb og salg mellem private (civilkøb). Det fremgår direkte af lovens § 1 a. I civilkøb kan man på samme måde som i handelskøb fravige købelovens bestemmelser, men hvis dette ikke er aftalt, gælder købelovens bestemmelser som udgangspunkt.

Købeloven kan vel kun fravige de alm. bestemmelser såfremt det stiller køber i en bedre position end lovens alm. bestemmelser.

__________________
MVH Morten
Mit stereo

Købeloven kan fraviges ved privatsalg. 

__________________
Jesper Juul

Scherer skrev: spped six skrev: nemligja skrev: Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre. Det gælder da kun når er en butik. Gælder ikke hvis sælger privat Købeloven gælder også ved køb og salg mellem private (civilkøb). Det fremgår direkte af lovens § 1 a. I civilkøb kan man på samme måde som i handelskøb fravige købelovens bestemmelser, men hvis dette ikke er aftalt, gælder købelovens bestemmelser som udgangspunkt.  Købeloven kan vel kun fravige de alm. bestemmelser såfremt det stiller køber i en bedre position end lovens alm. bestemmelser.

Det finurlige ved købeloven - hvis man da kan bruge en sådan term er, at den indeholder et specielt kapitel, som udelukkende gælder i forbrugerkøb. Dette kapitel kan ikke fraviges til skade for forbrugeren. Handelskøb og civilkøb som ikke er omfattet dette særlige forbrugerkapitel, kan godt fraviges ved aftale, men man skal fysisik faktisk aftale dette. Ellers gælder udgangspunktet i købeloven, der også hjemler 2 års reklamationsret for handels- og civilkøb.

Ydermere har man i handels- og civilkøb mulighed for at bruge termer som købt som beset osv. På denne måde kan man let komme uden om reklamationsfristen.

Scherer skrev: jensen skrev: pukindk skrev: Er der ikke 2 års garanti på en cd-afspiller købt i en forretning ? http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/kommercielannonce.asp?i Ad=1326 mvh Den er jo brugt så der er nok ikke 2år . Uanset om det er brugt man køber ved en forhandler så har køber 2 års reklamationsret! Det gælder også de ting du tager i bytte Jensen. Selvom tingen er 3 år gammel skal du yde 2 års reklamationsret på den når du sælger den videre.

Det giver jeg nu også på alle mine faktrua , der står dette .

Der ydes 2 års garanti