Jeg har snart erhvervet mig en harman kardon avr 635 recievere. Så jeg er på udkig efter noget fornuftigt højttaler kabel, til billige penge...skal nemlig bruge mindst 15 m så det kan godt rende op..synes der er mange priser....(jungle)Jeg vil helst ikke købe katten i sækken..ved køb af for billig/for dyrt  

Er blevet anbefalet at købe dette højttaler kabel hos thansen.... 

  http://www.thansen.dk/product.asp?c=729852217&n=70259662 8&pn=897471490

Synes umiddelbart at det lyder meget fornuftigt...vil dette være et ok valg

Håber i vil hjælpe

Jeg har noget magen til på min kærestes anlæg, og jeg er ikke tilfreds med det. Det er næsten lige så ringe som et 220volts kabel. Hifiklubben har noget kabel til 15.-meteren, jeg har ikke hørt kablet, men jeg kunne forestille mig at det er klasser bedre end thansens, selvom det billige fra hifiklubben sikkert også er noget skrammel.

Aaaa - den tror jeg nok er lidt for billig. Som Trutta skriver ovenfor, er kvaliteten nok på højde med et 220 volts kabel - hvilket vil sige uacceptabelt  .

Der er helt overordnet 3 forhold der er af betydning for kvaliteten af et højtalerkabel;

1. Kvaliteten af lederen
2. Afskærmningen af kablet
3. Kvaliteten af termineringen (tilslutningen til højtaleren)

I dit nævnte tilfælde får du nok den ringeste lederkvalitet på markedet og så vidt jeg kan se, ingen afskærmning af kablet .

Hvis du i øvrigt har lagt 8-10K for en HK AVR 635, har du købt en fin mellemklasse receiver, som efter min mening fortjener bedre kabler end hvad du får nede i 15 kr/m klassen. Du mister alt for meget kvalitet i denne prisklasse, i forhold til hvad din receiver kan præsterer.

Hvis du er opsat på en billig men god kabelløsning til dine højtalere, bør du nok gå op til omkring 40-60 kr/m. I denne klasse får du typisk en god kraftig OFC leder og en ok afskærmning. Ligeledes, medmindre du har klemmeterminaler på dine højtalere, vil jeg helt klart anbefale at du køber din kabler pre-terminerede - det koster ikke ret meget ekstra.

Hvis du vil have et par forslag i ovennævte prisklasse kan jeg nævne;

• QED Silver Anniversary          DK ca. 65 kr/m       UK ca. 50 kr/m
• Chord Carnival Silver Plus      DK ca. 80 kr/m       UK ca. 50 kr/m

Danske priser er fra henholdsvis www.lydspecialisten.dk og www.hifiklubben.dk mens de engelske priser er fra www.hificables.co.uk. Som det fremgår vil der være lidt penge at sparer ved at handle i England - hificables.co.uk er iøvrigt en fin butik med god service og hurtig levering.

Der er naturligvis mange flere muligheder, men ovenstående kabler har fået rigtig flotte tests gennem årene af diverse HIFI magasiner.

Håber at ovenstående er til hjælp

Mvh.

 

takker mange gange for jeres gode hjælp....har set på dette kabel efter at have læst ovenstående indlæg.... http://www.hifiklubben.com/DK/Produkter/Kabel/Hoejttalerkabe l/QED_Silver_Anniversary_XT_kabel_.htm

Har jeg fat i noget af det rigtige

Har lige målt op og jeg skal ca bruge 18 m.. puha

Hvis i skulle have lidt tid at slå ihjel, så kunne jeg godt bruge et tip til hvor dyre kabler jeg bør gå efter. Er der nogle af de billigere kabler jeg nævner, som er bedre end de dyre ? :

Indtil videre ser det ud til jeg skal bruge:

- 2 x HDMI (HDD->Receiver og Receiver->TV): Bør man her vælge Clicktronic (299kr), eller Supra (399) ?

- 2 x Scart (Selector->HDD og HDD->TV): Har allerede det guldstik aldi solgte, så behøver måske kun 1 (Er aldi guldstikket godt nok ?)  her står valget imellem Clicktronic Flat (189kr), Techlink Flat (249kr), Supra (329kr) og Profigold Flat (299).

- 4 x Antenne (FM Væg->Receiver, TV væg->Selector, Selector->HDD, HDD->TV). Her ser det ud til at det bedste skulle være en af : Clicktronic (109kr) eller Profigold (149kr). Er der andre der er bedre ?

- 1 x DVI (PC->TV). Lindy(349kr), Clicktronic (469kr), Supra (669)

- 1 x Optisk (PC ->Receiver). Clicktronic (159kr), Lindy (799), Supra (639kr)

- 1 x Coaxial (HDD->Receiver). Clicktronic (89kr), Techlink HQ(229kr), Techlink XS(329kr), Supra Trico (399kr), Profigold (169kr). Hvor meget betyder det om disse er skærmet, dobbeltskærmet eller 4-dobbelt skærmet ?? 

- 1 x Phono-Phono Mono (Receiver -> Subwoofer)

Vh.

Dennis

Hej Candy-Man

Yes - også et rigtig fint kabel, som er en opgradering af det eksisterende QED Silver Anniversary med anvendelse af lederteknologier fra den noget dyrer QED X-Tube serie. Koster ca. 60 kr/m hos www.hificables.co.uk, svarende til en besparelse på ca. 20 kr/m i forhold til danske priser.

Om det er de ekstra kr. værd i forhold til det almindelige QED Silver Anniversary ved jeg ikke, men da merprisen er begrænset og da det almindelige Silver Anniversary er ved at være en gammel dreng, ville jeg nok personligt vælge det nyere XT. Men det afhænger selvfølgelig helt af budget - det almindelige QED Silver Anniversary er stadig et fint kabel.

At kablet er blevet kåret til årets kabel i prisklassen af What-Hifi er naturligvis også et plus - selvom man naturligvis bør være opmærksom på at engelsek HIFI magasiner har det med at favoriserer engelske HIFI mærker.

Mvh.

         

Halløj!

Så er der også det meget omtalte kabel Van den Hul Clearwater, koster 45 til 50,- kr./m, det yder godt, diskret (rimelig fladt) og ja billigt.

Mvh.

Hej Psico

Av - det var en større omgang.

Som udgangspunkt bør man vel altid være opmærksom på at, man i den grad kan komme til at brænde fingrene når man køber kabler til anlæget. Der findes massere af "High-end" producter af eksotiske dyre højtaler, video og signalkabler, samt HIFI Magasiner, der gerne gør dig opmærksom på at du kan hører en fantastisk forskel mellem et signalkabel til 800 kr. og et til 2200 - jeg kan ikke.

Man bør dog heller ikke købe for billigt. Grundlæggende bør prisen på anvendte kabler matche prisen på det samlede anlæg - et billigere anlæg kan ikke retfærdiggører dyrer kabler og omvendt. Personligt ville jeg aldrig bruge mere end 1000 kr. på et signalkabel, eller 400 kr/m på et højtalerkabel.

Angående de kabler du nævner, ville jeg personligt nok brug flest penge på SCART, coax og  HDMI kablet, samt til dels mono kablet til subwooferen. Navnligt vil jeg mene at SCART kablet kan retfærdiggøre et lidt dyrer køb. Skærmningen af coax kablet er ret vigtigt (det er vigtigt i alle kabler), men jeg tvivler på om du kan mærke forskel på om kablet er dobbeltskærmet eller 4-dobbelt skærmet.

Angående antenne, DVI og det optiske kable - laver ProfiGold nogle ganske udemærkede standardprodukter. At bruge mere end 200 kr. på denne form for kabler vil jeg mene er penge ud af vinduet.

Jeg er ikke så bekendt med de mærker du nævner udover Supra og ProfiGold som begge laver ok produkter  - det er derfor svært at sige om de ene produkt er bedre end det andet. Du kunne evt inddrage QED (www.qed.co.uk) i dine overvejelser, som er en velkendt mellemklasseproducent af audio/video kabler med et stor udvalg - www.ixos.co.uk/ er en anden mulighed. Lidt dyrer løsninger kunne f.eks. være www.chord.co.uk, www.audioquest.com og www.vandenhul.com.

Disse produkter forhandles bl.a. af www.hificables.co.uk, www.hifiklubben.dk, www.ktradio.dk og www.lydspecialisten.dk.

Ved ikke om det var til nogen hjælp, men fortsat god jagt .

Mvh.

 

Mange tak for svaret Ducky. Det gav en god start.

Af højtaler kabel er dette billige Supra godt nok ? : http://av-connection.com/?GroupID=5&ClassID=347     Det skal bruges til KEF's 2005.5 og JVC RX-D701 receiver.

Eller kan jeg nøjes med evt. deres noname til 12kr / 18kr meteren : http://av-connection.com/?GroupID=5&ClassID=347  ??

Det er også samme shop der har de mærker som jeg nævnte tidligere.

Det er vist ikke helt nemt, at vide hvad der er optimalt. Tit er smag det mest afgørende. Jeg har selv gode erfaringer med supra fra 15-100 kr pr meter, deres mindste er dog ikke anbefalelses værdigt til et så langt træk (toppen er dog ug). Men evt se på rondo til ca 60 kr m (hvis det ikke er for dyrt). Det kører jeg med, og synes ikke det er så tosset.

Men lad endelig være med, at bruge for mange penge på det kabbel stads. 

Raincoat skrev: Det er vist ikke helt nemt, at vide hvad der er optimalt. Tit er smag det mest afgørende. Jeg har selv gode erfaringer med supra fra 15-100 kr pr meter, deres mindste er dog ikke anbefalelses værdigt til et så langt træk (toppen er dog ug). Men evt se på rondo til ca 60 kr m (hvis det ikke er for dyrt). Det kører jeg med, og synes ikke det er så tosset. Men lad endelig være med, at bruge for mange penge på det kabbel stads.

Tak for svaret. 

Det er nok lige i overkanten med de 60kr/m. Kan man få noget ok ledning til max 30 kr meteren ? Har kigget på noget noname forskellige steder, men hver gang jeg er ved at købe det tænker jeg "Hvad hvis dette her til 30kr er det samme som de sælger til 20kr i den anden butik". 

Jeg har desværre ingen anelse om hvad ved ledningerne jeg skal kigge efter, så hvis i kunne foreslå et ok højtaler kabel til max 30 kr meteren, ville det hjælpe mig meget i min søgen.

Vh

Dennis

 

Supra laver et classic tin 2,5 til 30 kr pr meter. Der skulle være det samme som rondo, bare 2 lederer istedet for 4. Jeg har dog ikke hørt det, så om det er godt skal jeg ikke kunne sige. Men som sagt har jeg kun haft positive oplevelser, med de små supra kabler. 

Under alle omstændigheder laver de dem selv, så du finder ikke et no name til en 20 der er det samme. Men om det så er lige så godt, det ved man jo ikke før man har prøvet.

Det er nok bedre, at lytte efter ledning, end at kigge. Besværligt er det bare også ...

Hvilket er det bedste af de 3 her vil i tro ?

http://www.hifiklubben.com/DK/Produkter/Kabel/Hoejttalerkabe l/GALE_XL189_kabel_.htm

til 20 kr / m.

eller:

http://www.hifiklubben.com/DK/Produkter/Kabel/Hoejttalerkabe l/QED_Qontour_Ultra_Flat_kabel_.htm

til 30 kr / m.

eller:

SUPCLA25H supra fra http://www.avconnection.dk/

til 30 kr / m

Umiddelbart skulle man jo mene at 30kr / m er bedre, men der står at der kun er 6 ledere i hver i det tynde kabel. Er det nok til at trække KEF 2005.2 højtalere ? Forstærkeren jeg bruger er JVC's nye RX-D701.

Vh. Dennis

candy-man skrev: Er blevet anbefalet at købe dette højttaler kabel hos thansen....    http://www.thansen.dk/product.asp?c=729852217&n=70259662 8&pn=897471490

Spørgsmålet er hvem der har anbefalet di at købe dette kabel... Er det THansen selv??

 

Ducky skrev: Der er helt overordnet 3 forhold der er af betydning for kvaliteten af et højtalerkabel; Kvaliteten af lederen Afskærmningen af kablet Kvaliteten af termineringen (tilslutningen til højtaleren)

Det er da de færrestehøjtalerkabler der har nogen som helst form for afskærmning.

Jeg er til gengæld enig i, at man skal gå efter et kabel, med en leder i ordentlig kvalitet. OFC er hifi-verdenens kære udtryk, når man skal fortælle at ens kabel er af særlig god kobber. Og så nævner man 99.99999% renhed. Det er også rigtigt. Sagen er bare, at almindelig forlængerledning fra NKT er præcis lige så ren. Det sælges bare som forlængerledning eller industrielt kabel, og der kan man ikke tillade sig 1000% avance, fordi woodoo-begrebet ikke helt er slået igennem her.
Et NKT kabel til 10 kroner/m benytter således ledere af mindst lige så god kvalitet, som alverdens såkaldte "HiFi-kabler".
Husk i øvrigt på, at ren kobber IKKE er noget man laver ved køkkenbordet. Det kræver MEgET stor erfaring og et ret omfattende produktionsapperat. Og den slags har de færreste HiFi-kabel-producenter, idet de ganske enkelt slet ikke sælger store nok mængder, til at forrente sådanne anlæg. Af samme årsag er disse specialkabler ofte billige industrikabler, ofte produceret i kina, som så er blevet brandede for at producenten kan tillade sig en højere pris.

Mit råd er derfor: Køb noget tykt NKT installationskabel, 2.5 eller 4mm2. Det kan nok købes for 10-20 kroner/m hos elektrikeren. Her nyder du godt af, at NKT ikke tager overpriser for woodoo-historier, har kæmpe ekspertise i at lave kabler (men ikke i at fortælle historier) og i øvrigt selv producerer sine kabler.

Husk på, at bare fordi et kabel har et HiFi rigtigt navn, fra en HiFi rigtig producent, er det LANGT fra sikkert at det er udviklet til HiFi. Rigtig mange HiFi kabel producenter, laver ikke sine egne kabler, men køber kinesiske kabler, som de så brander med eget navn/logo og hæver prisen MANGE gange!!! Men det gør ikke kablet bedre.
Hvem husker ikke Tara Labs, der blev knaldet af FBI for at importere kabler i store containere fra kina, hvor de havde fået kineserne til at skrive "Made In U.S.A". At dette skulle være et enestående eksempel, er nok nogenlunde lige så sandsynligt, at ingen i Tour de France feltet har fået lidt ekstra "krudt" hos doktoren....

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Det var dog ikke thansen him self der anbefalede dette køb...men jeg har hørt før at der ikke er nogen grund til at invistere i de dyre kabler...Da man ikke nødvendigvis får bedre lyd end ved køb af billigere kabler...Damm er lidt vildredet hva jeg skal gøre.. Der sikkert mange delte meninger om dette...Der sikkert noget om voodoo eller placebo effekten..Det gør at folk mener/tror de kan høre forskel....Men der må da være nogle finger regler at gå efter???Det er da bare en skam at nu hvor jeg invistere i en for mig, forholdsvis dyr forstærker (harman avr 635) hvis jeg så kommer til at købe for ringe kabler.. De skal vel passe til forstærkeren ?

Hej Hurtig

Mener du seriøst at du ikke kan høre forskel på et alm. installationskabel og et egentligt højtalerkabel?

Jeg skal på ingen måde forsvare kabelbranchen som jeg tror vi begge ret hurtigt kan blive enig om er temlig råden. Både når det gælder producenter, forhandlere og HIFI Magasiner hvis objektivitet ofte kan ligge på et meget lille sted.

Et højtalerkabel en elektrisk leder hvis eneste formål er at lede et elektrisk signal fra forstærkeren til højtalerne. Denne opgave kan alle kabler klare, men det elektriske signal vil i denne forbindelse blive påvirket/"farvet" af kablets karakter, som igen bestemmes at kablets opbygning. Opbygningen sammensættes af flere forhold - f.eks. kablets tykkelse, materialet lederne er lavet af, hvordan lederne er spundet, osv.

Det der således er sagen kerne er om et givent kabels lydsignatur (hvor neutralitet gerne skulle være den hellige gral) kan retfærdiggøre merprisen i forholdet til et billigere kabel.

Det spørgsmål er der rundt regnet 500.000 holdninger til. I sidste ende er den eneste korrekt måde at afgøre det på - hvad ens egne øre fortæller en. Hvis man ikke kan opfatte en forbedring af lyden mellem et installationskabel og et højtalerkabel til 60 kr./m, er der ingen grund til at købe andet end installationskablet.

Min personlige erfaring er at det kan betale sig at investerer i et højtalerkabel, frem for almindelig ledning. Min første erfaring gjorde jeg for 10 år siden hvor jeg skiftede noget gammelt standard B&O kabel med et Eagel kabel til 35 kr/m købt hos Ekspert. Jeg vil ikke sige at forbedringen var "dramatisk" - men lydbilledet blev klart forbedret, hvilket primært kunne høres i detaljeringen i musikken. "Det var som om et forhæng blev fjernet" er en gammel kliche - men det var reelt det jeg oplevede. Ligeledes har jeg haft gode erfaringer med at opgraderer signalkabler i skiftende systemer.

Mit bedste råd er således at hvis i tvivl - få fat i noget almindelig el-ledning og lad systemet spille i et par uger. Dernæst lån et par forskellige højtalerkabel af en ven eller i en Hifi-butik og se om du kan høre en forskel. Er dette tilfældet, vurder efterfølgende om forbedringen er merinvesteringen værd i forholdt til en billigere kabelløsning.

Sidst jeg købte højtaler og signalkabler til mit system, kunne jeg personligt ikke længere høre en mærkbar forbedring af lyden da prisen på signalkablet nåede 700 kr. og da højtalerkablet nåede 300 kr/m.

Som nævnt er dette mine erfaringer. Andre kan have andre oplevelser - og det er helt fint.

Mvh.

 

fejloprettet

Nu er kabler ikke det, jeg er stivest i, men jeg kan da lige ytre min mening og håber at den kan være behjælpelig.

 

Det er ønskeligt når der føres signal gennem kabel at:

1. Få så meget signal igennem, som det er muligt, hvilket medfører, at der ønskes så lille en kabel impedans som muligt.
2. Holde S/N ratio så stor, som det er muligt.

 

Og ja, der er forskel på kabler, men det kan vel være lige meget, om man køber det dyre eller det billige, da audio kabler for meste kobles op med pigtails og ikke med BNC (Hvor afskærmningen omkranser lederen). Det fører til en forøgelse af både belastningsmodstanden (højtaleren), samt kabel impedancen. Desuden vil der ved pigtails, være en ujævn skærmstrøm, der vil medføre udstråling samt indstråling af støj. 

Derfor må jeg se mig enig med Hurtig. Køb noget NKT installations-kabel, i stedet for at investere en formue i noget, som er ligegyldigt.   

Eller, hvis du har mulighed for det. Køb Coax kabel og lav BNC termineringer.

Mvh.

Kaster

Kaster2000 skrev: Nu er kabler ikke det, jeg er stivest i, men jeg kan da lige ytre min mening og håber at den kan være behjælpelig.   Det er ønskeligt når der føres signal gennem kabel at: Få så meget signal igennem, som det er muligt, hvilket medfører, at der ønskes så lille en kabel impedans som muligt. Holde S/N ratio så stor, som det er muligt. Og ja, der er forskel på kabler, men det kan vel være lige meget, om man køber det dyre eller det billige, da audio kabler for meste kobles op med pigtails og ikke med BNC (Hvor afskærmningen omkranser lederen). Det fører til en forøgelse af både belastningsmodstanden (højtaleren), samt kabel impedancen. Desuden vil der ved pigtails, være en ujævn skærmstrøm, der vil medføre udstråling samt indstråling af støj.  Derfor må jeg se mig enig med Hurtig. Køb noget NKT installations-kabel, i stedet for at investere en formue i noget, som er ligegyldigt.    Eller, hvis du har mulighed for det. Køb Coax kabel og lav BNC termineringer. Mvh. Kaster

Med den udtalelse må din viden og erfaring omkring kabler, undskyld mig, kunne ligge på et meget lille sted . Selvfølgelig er der en betragtelig forskel på installationskabel og et rigtigt højttalerkabel, prøv bare at sammenligne det billige VdH clearwater eller Supra's ply med et installationskabel - så skal du høre løjer . Bevares, forskelllen bemærkes nok ikke på et mikro anlæg til 2k fra El-mutanten men man skal ikke op i de dyre grejer før man snildt kan høre forskel på kablerne - men det kræver at man kender sit setup ganske godt så man rent faktisk kan høre at der udskiftes noget i kæden      

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K