hej er der nogen der kan fortælle mig lidt om fordele/ulemper  ved portet og lukket baskabinet ?

eller er det bare en smags sag . i så fald hvad foretrækker i ?

__________________
mit grej
højt=hjemmebyg (jbl og TAD enheder)
pre amp= copland
effect=hjemmebyg hypex
cdafspiller=wadia 850

Jeg er mest til lukkede. Pulserne bliver bedre og mere præcise.

Ulempen er at du ikke får så meget bas, men det du får er bedre.

Man kan sagtens få fin dyb bas i lukket kabinet..

Man fylder op med fåreuld, og isætter akustiske ventiler samt vælger de rette enheder.

Mine højtalere rækker UDEN equalzering ned til et f-3 ved 33 Hz. (og er f-6 ~ 7  lige omkring de 20 Hz.) 

Med let eq i bassen (linkwiz gainer mm.) så opnås ekstra 3 db. ved 20 Hz. og et f-3 der.. dette uden at enheden har noget imod det.. (da den har lang excursion, og netop er så velkontroleret i lukket kammer.)

Jeg anvender enten nogle 12" Peerless SWR312 eller nogle Audiotechnology Flexunits 12", hvor T.S. parameterne kan nogenlunde sættes efter ønske og formål pr. order når man køber enhederne..

Dette i 125 liter kabinet..

Ulempen er at det som du ser kræver meget støre kabinet volumen end med basrefleks..

Du kan sagtens få næsten lige så dyb bas i lukket (akustiskventileret ) kabinet som med basrefleks, det kræver bare støre volumen og enheder egnet til det.

MEN så er gevinsten, langt bedre kontrol, impulsvillighed og neuancering i hele basområdet og faktisk meget nemmere integration med toppen.. (en sidegevinst er at trods lige så dyb bas så giver lukkede systemer ikke nær så mange rum problemer som basrefleks kan)

mvh.

__________________
M.

På det teoretiske plan, og firkantet sagt:

For samme boksstørrelse opnår man i en refleksboks dybere bas &/eller højere følsomhed, og en (potentiel) mulighed for at spille højere. Man betaler prisen med en mindre præcis bas.

Meget kort sagt .

jeg takker for svarene. planen var nu også lukket kabinetter jeg havde bestemt mig for. glæder mig sgu til at komme igang med projektet.regner med at det bliver eton enheder jeg bruger.

__________________
mit grej
højt=hjemmebyg (jbl og TAD enheder)
pre amp= copland
effect=hjemmebyg hypex
cdafspiller=wadia 850

Check om enhederne er velegnede til at spille dyb bas i lukket kabinet før du køber dem...

Gå efter følgende :

Så lavt Fs. som muligt.

Og højt Qts. ( gerne over 0,3 min. 0,25..)

EBP (Efficiency Bandwith Product) på ikke over 50.

(EBP Beregnes således :  EBP = Fs/Qes  )

Lang svingspole. (X-Max)

Lang slaglængde. (Liniær excursion)

Disse faktore afgør hvor dyb bas du kan få med lukket box for en given enhed..

Vælg enheder der lever bedst op til disse betingelser.

mvh.

__________________
M.

fs21

qts 0,30

ebp må så blive 70

xmax 5,0

lineær excursion kan jeg ikke finde data på

enheden hedder eton 11-581/50hex

__________________
mit grej
højt=hjemmebyg (jbl og TAD enheder)
pre amp= copland
effect=hjemmebyg hypex
cdafspiller=wadia 850

Det afhænger naturligvis osse af, hvor højt man har behov for at spille... Men Miju har ret, i en lukket konstruktion (og i en m. akustisk ventil) er det overladt til enheden selv at flytte den nødvendige mængde luft.

 

Undskyld!

Hvad med normale købte subwoofere(og HT'er)...er det så forkert at blokere basporte på sådan nogle?? Jeg har en QLN sub med 3 porte og 4 B&W 602'ere...

Tak!

Nicholas

__________________
Læst i forummet:
"Metallerne i kablerne er simpelt hen tappet for elektroner - der er kun atomkernerne tilbage når man køber et kabel"

de rigtige enheder i et lukket kabinet er det der funger bedst for mig. de har en blødere afrulning end portede kabineter og er ofte også lettere at få til at spille godt i et mindre rum da bas tilskudet ofte komplimentere og ikke laver ballade som med de åbne højtalere ... tjae jeg kan faktisk overhovedet ikke se nogen grund til at bryge bas refleks kasser  (PA brug er dog anderledes)

kan også godt lide horn ht'er og åbne bafler .. og dipoler. bare ikke basreflex, urghh

men det gælder om at finde / lavde de rette enheder og de fleste idag er jo til basrefleks, suk..

miju skrev: Check om enhederne er velegnede til at spille dyb bas i lukket kabinet før du køber dem... Gå efter følgende : Så lavt Fs. som muligt. Og højt Qts. ( gerne over 0,3 min. 0,25..) EBP (Efficiency Bandwith Product) på ikke over 50. (EBP Beregnes således :  EBP = Fs/Qes  ) Lang svingspole. (X-Max) Lang slaglængde. (Liniær excursion) Disse faktore afgør hvor dyb bas du kan få med lukket box for en given enhed.. Vælg enheder der lever bedst op til disse betingelser. mvh.

Denne enhed lyder rimelig god, efter de målinger?

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=30

fs: 21.5Hz

Qts: 0.45

Ebp: 45.74468085

Den ville være god i en sådan konstruktion?

ja ifølge hvad miju skrev ville den da

__________________
mit grej
højt=hjemmebyg (jbl og TAD enheder)
pre amp= copland
effect=hjemmebyg hypex
cdafspiller=wadia 850

banz skrev: miju skrev: Check om enhederne er velegnede til at spille dyb bas i lukket kabinet før du køber dem... Gå efter følgende : Så lavt Fs. som muligt. Og højt Qts. ( gerne over 0,3 min. 0,25..) EBP (Efficiency Bandwith Product) på ikke over 50. (EBP Beregnes således :  EBP = Fs/Qes  ) Lang svingspole. (X-Max) Lang slaglængde. (Liniær excursion) Disse faktore afgør hvor dyb bas du kan få med lukket box for en given enhed.. Vælg enheder der lever bedst op til disse betingelser. mvh. Denne enhed lyder rimelig god, efter de målinger? http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=30 fs: 21.5Hz Qts: 0.45 Ebp: 45.74468085 Den ville være god i en sådan konstruktion?

Kikker man under application notes for denne enhed viser der et f-3  ved 40 Hz. i 62 liter lukket box..  IKKE! dårligt!

Linier Xcursion ligger omkring 12 mm. heller ik så ringe..

Følsomheden ligger omkring 88 db. hvilket ikke er imponerende MEN dog alligevel nogenlunde acceptabelt (mine egne ligger sgu kun på 89,5 db.) og et godt top system med baffl kompensation og deling til sub lavt (mellem 100 & 200 Hz.hvilket giver det bedste resultat, hvad angår sammensmæltning af mid. og bas = homogenitet mm.) ligger alligevel også et sted mellem 86 & 88 db. ofte havner man lige omkring 87 db. som gennemsintlig følsomhed og her er denne bas et godt match.

Følsomheden er heller ikke det store problem, da man sagtens kan kompencere for denne ved at lade bas 6 mid. arbejde sammen ligt længere ned og op og herved kompencere lidt for et par db.

Jeg vil tro at den vise enhed er et rigtig fornuftigt bu på en enhede til et relativt kompakt 12" bassyetem..  og et f-3 ved 40 Hz. matcher sgu mange basrefleks systemer... (muligvis kan du ved at anvende lidt støre volumen samt akustiskeventiler, presse den lidt længere ned.?? måske omkring 35 Hz. hvad jeg vil anse for mere end respektabelt!.. da det er hvor de bedste basrefleks systemer oftest havner..

Interasant enhed! takke faktisk på obmærksomheds hendledningen på denne.. vil lige checke den ud en ekstra gang.. (de jeg normalt anvender fra Peerless i mere pris overkommeligt leje men alligevel af høj kvalitet og super velegnede til mit formål, er desverre udgået af produktion..  ) så nye alternativer er altid velkommen..

mvh.

__________________
M.

Kunne godt tænke mig lige at se hvad den ville give af resultater i dobbel volumen af de 62 liter, som i mine på 125 liter??

Det må jeg sgu lige kikke nærmere på på et tidspunkt..

To ting kan ske, den spiller ikke optimalt (for højt Q og "mudder" bas) eller også rækker den det dybere ned..??

mvh.

__________________
M.

miju skrev: banz skrev: miju skrev: Check om enhederne er velegnede til at spille dyb bas i lukket kabinet før du køber dem... Gå efter følgende : Så lavt Fs. som muligt. Og højt Qts. ( gerne over 0,3 min. 0,25..) EBP (Efficiency Bandwith Product) på ikke over 50. (EBP Beregnes således :  EBP = Fs/Qes  ) Lang svingspole. (X-Max) Lang slaglængde. (Liniær excursion) Disse faktore afgør hvor dyb bas du kan få med lukket box for en given enhed.. Vælg enheder der lever bedst op til disse betingelser. mvh. Denne enhed lyder rimelig god, efter de målinger? http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=30 fs: 21.5Hz Qts: 0.45 Ebp: 45.74468085 Den ville være god i en sådan konstruktion? Kikker man under application notes for denne enhed viser der et f-3  ved 40 Hz. i 62 liter lukket box..  IKKE! dårligt! Linier Xcursion ligger omkring 12 mm. heller ik så ringe.. Følsomheden ligger omkring 88 db. hvilket ikke er imponerende MEN dog alligevel nogenlunde acceptabelt (mine egne ligger sgu kun på 89,5 db.) og et godt top system med baffl kompensation og deling til sub lavt (mellem 100 & 200 Hz.hvilket giver det bedste resultat, hvad angår sammensmæltning af mid. og bas = homogenitet mm.) ligger alligevel også et sted mellem 86 & 88 db. ofte havner man lige omkring 87 db. som gennemsintlig følsomhed og her er denne bas et godt match. Følsomheden er heller ikke det store problem, da man sagtens kan kompencere for denne ved at lade bas 6 mid. arbejde sammen ligt længere ned og op og herved kompencere lidt for et par db. Jeg vil tro at den vise enhed er et rigtig fornuftigt bu på en enhede til et relativt kompakt 12" bassyetem..  og et f-3 ved 40 Hz. matcher sgu mange basrefleks systemer... (muligvis kan du ved at anvende lidt støre volumen samt akustiskeventiler, presse den lidt længere ned.?? måske omkring 35 Hz. hvad jeg vil anse for mere end respektabelt!.. da det er hvor de bedste basrefleks systemer oftest havner.. Interasant enhed! takke faktisk på obmærksomheds hendledningen på denne.. vil lige checke den ud en ekstra gang.. (de jeg normalt anvender fra Peerless i mere pris overkommeligt leje men alligevel af høj kvalitet og super velegnede til mit formål, er desverre udgået af produktion..  ) så nye alternativer er altid velkommen.. mvh.

 

Står nemlig selv, og overvejer et projekt med denne enhed..

Dit andet spørgsmål kan jeg desværre ikke besvare, da jeg absolut ingen erfaringer har på dette område.

Tjah, det laveste f3 med denne enhed i en lukket boks opnås ved 111 liter (Q = 0,7) - rammer ca. 32 Hz.

Man kan sagtens blokere portene på en alm. indkøbt subwoofer. Bassen bliver så ikke så dyb, og kraftig, men mere præcis. Er der flere porte, kan man eksperimentere med at lukke én eller flere .

 

Tak!

Hvad er det bedste, og PÆNESTE at blokere dem med??

__________________
Læst i forummet:
"Metallerne i kablerne er simpelt hen tappet for elektroner - der er kun atomkernerne tilbage når man køber et kabel"

Det mest enkle, og samtidigt effektive, er hårdt sammenrullet stof (typisk sokker!), som simpelthen stoppes ind i porten - men, ligefrem pænt....

Ellers må man lette rumpen og fremstille et par 'låg', der ser anstændige ud.

 

:)

MEN hvis et normalt 'fra starten' - lukket kabinet skal være større end et med basrefleks, kan man så bare gøre det uden at skulle...gøre kabinettet større? eller har det så bare ENDNU større nedgang i bassen?

Altså, mine B&W 602'ere ser virkelig ud som om de er designet til basrefleks....bare så man ikke forringer lyden

 

__________________
Læst i forummet:
"Metallerne i kablerne er simpelt hen tappet for elektroner - der er kun atomkernerne tilbage når man køber et kabel"

Nej - for selvom en lukket boks skal være større på det generelle, teoretiske niveau, forholder det sig omvendt med konkrete enheder. Dvs., for en given enhed, vil det 'optimale' lukkede kabinet være betydeligt mindre end det tilsvarende refleks - til gengæld vil den større refleksboks gå betydeligt dybere.

Det skal huskes, at den generelle teori kun forholder sig til visse konstanter i en ligning, der repræsenterer en abstrakt, ikke en konkret, enhed.