Tilbage til HIFI4ALL.DK 23. juni 2025 | 15:30   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Passiv/Aktiv delefilter!? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 24 December 2003 kl. 15:35 | IP-adresse registreret  

 

der er mange der snakker om at det er bedre at dele før effektforstærkeren, og deyt lyder jo også meget logisk.

Men det filter man så bruger til at dele med før forstærkeren kaldes jo et aktivfilter. men er det ikke nøjagtig det det samme filter som hvis man vil lave delingen efter effektforstærkeren (altså passiv)??

Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 24 December 2003 kl. 17:39 | IP-adresse registreret  

Ja og Nej Kig selv her:

LC's filter-side


/U.
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
Jonnravn
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 473
Sendt: 25 December 2003 kl. 10:44 | IP-adresse registreret  

har kigget på netop det filter men det blev jeg ikke rigtigt klogere af
Til top Vis Jonnravn's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonnravn
 
CarrotMan
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 3141
Sendt: 25 December 2003 kl. 12:23 | IP-adresse registreret  

Det var ikke så godt. SVJV kan du faktisk godt lave et simpelt
6dB/oktav filter før forstærkeren med bare en modstand og en
kondensator. Frekensen beregnes som 1/(2pi*R*C). Om du så kan
begynde at sætte spoler på for at få højere ordner, det er jeg ikke
sikker på. Det må der være andre der har styr på? De fleste aktive
filtre laves som vist på LCs side med et forstærker-led (en op-amp)
på også. Med en enkelt opamp (pr. kanal) kan man lave et 6dB el.
12dB og hvis man har brug for højere ordner sætter man flere led
efter hinanden (dvs. 18 og 24dB/okt kræver to opamps/kanal osv.).
Summa Summarum: Hvis 6dB/okt er nok, så kan du nøjes med en
modstand og en kondensator på forstærkerens indgang, ellers er du
nødt til at kigge på det link igen...

/U.
Til top Vis CarrotMan's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CarrotMan Besøg CarrotMan's Websted
 
boholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1324
Sendt: 30 December 2003 kl. 15:08 | IP-adresse registreret  

Man kan godt bruge spoler i et aktivt filter, men jeg har aldrig set det. Fremgangsmåden er helt ens som til højttalere, idet deres værdi jo afhænger af indgangsimpedanen - som regel en modstand - på næste trin - som regel en OPAMP.

SVJV når man taler aktivt, taler man om en OPAMP nogle modstande og kondensatorer, dvs. der bliver brugt modkobling. Hvis man laver et filter med en modstand/spole og en kondensator placeret mellem to forstærkertrin, er det stadig passivt, selvom det nu er på linieniveau.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
Til top Vis boholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af boholm Besøg boholm's Websted
 
Weezer
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Tager en pause!

Bruger siden: 30 December 2003
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 500
Sendt: 30 December 2003 kl. 21:24 | IP-adresse registreret  

Hey

Fordelen ved at benytte aktiv deling frem for passiv deling (delefiltret i eks en højtaler) er at du slipper for den relative høje modstand i et passivt filter. Den relative høje modstand fremkommer ved at bla. spolerne har en modstand. Denne modstand "dæmper" forstærkerens evne til at styre en højtaler. En af ulemperne ved at benytte aktiv deling er at du skal bruge en forstærker for hver dele frekvens. Med aktiv deling kan du også tillade dig at lave et filter af højere orden. Hvor godt dette er inden for HiFi ved jeg enu ikke.

Ved at benytte aktiv deling, placerer man altså "serie modstanden" et sted hvor den enter ikke gør så meget eller hvor der lettere kan kompenceres for den.

Om der benyttes op-amp's eller spoler til at opnå et filter af højere orden, er i princippet underordnet, da mange konstruktioner med op-amp's netop får op-amp/kondensator konstruktionen til at virke som en spole.

I princippet er passiv/aktiv konstruktioner identiske. Men i de aktive konstruktioner kan man mere effektivt lave filteret, også af en højere orden, samtidigt med at der gøres mere for at kompencere for et evt. signaltab.

 

Til top Vis Weezer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Weezer
 
Martin N
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 April 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 190
Sendt: 31 December 2003 kl. 01:57 | IP-adresse registreret  

Hvad gør i med baffel drop og fase drej osv. Det skal man vel huske at tage højde for  når manl aver sit delfilter
Til top Vis Martin N's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Martin N
 
boholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1324
Sendt: 31 December 2003 kl. 13:35 | IP-adresse registreret  

Baffel drop? Har aldrig hørt om det. Hvad er det?

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
Til top Vis boholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af boholm Besøg boholm's Websted
 
Beltofte
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 December 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 02 Januar 2004 kl. 19:35 | IP-adresse registreret  

Også kaldet baffle diffraction step... her er mere info:

http://www.t-linespeakers.org/tech/bafflestep/
Til top Vis Beltofte's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Beltofte
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 02 Januar 2004 kl. 20:00 | IP-adresse registreret  

boholm skrev:
Man kan godt bruge spoler i et aktivt filter, men jeg har aldrig set det. Fremgangsmåden er helt ens som til højttalere, idet deres værdi jo afhænger af indgangsimpedanen - som regel en modstand - på næste trin - som regel en OPAMP.

Man bruger ikke spoler fordi man normalt arbejder med rimeligt høje impendanser i filteret, hvis man vil anvende spole vil den blive meget stor.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 02 Januar 2004 kl. 20:02 | IP-adresse registreret  

Martin N skrev:
Hvad gør i med baffel drop og fase drej osv. Det skal man vel huske at tage højde for  når manl aver sit delfilter

Det er vel ligeså let, eller nemmere at tage højde for, når man laver aktivt filter.

Men de færdige filtre man kan købe tager ikke højde for det.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
Martin N
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 April 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 190
Sendt: 02 Januar 2004 kl. 20:11 | IP-adresse registreret  

Man kan vel også komme det til livs med at give diskanten lidt mere guf og så ellers give bassen et lille hæv

Til top Vis Martin N's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Martin N
 
boholm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 August 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1324
Sendt: 02 Januar 2004 kl. 20:26 | IP-adresse registreret  

LGrau skrev:

Man bruger ikke spoler fordi man normalt arbejder med rimeligt høje impendanser i filteret, hvis man vil anvende spole vil den blive meget stor.



Man kan altså godt få spoler i andre fysiske størrelser end de, man kender fra delefiltre til højttalere. F.eks. sælger Farnell SMD spoler. De fås i nH og µH (største værdi set: 10000µH - ordrenr. 158884, katalog del 1 side 769).

Martin N skrev:

Man kan vel også komme det til livs med at give diskanten lidt mere guf og så ellers give bassen et lille hæv



Ja. Det endelige filter bliver selvfølgelig mere kompliceret, men det kan lade sig gøre. Ydermere er det også lettere at styre rent beregningsmæssigt, da man kan have en filtersektion for hvert job. uden indflydelse fra andre(s) parametre.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
Til top Vis boholm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af boholm Besøg boholm's Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes