| Forfatter |
|
luis figo Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 456
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 00:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Otto J Branchemedlem

Dynaudio
Bruger siden: 04 Marts 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3050
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 08:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
luis figo skrev:
|
Jeg er dog også interesseret i at høre nærmere omkring deres 50.000/100.000:1?? LCDer der skulle dukke op i Juli måned i USA. Lidt læsning her:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=788306
Gad vide hvordan de vil klare sig op imod Pioneers superkontrast plasmaer. |
|
|
Jeg så dem i Vegas (godt nok prototyper, men alligevel). Og jo, den kunne da lave sort, men det er efter min mening slet ikke dét der er problemet i forhold til et Pioneer plasma - slet ikke når sort-niveauet opnås med dynamisk backlight. Billedkvaliteten generelt er nøjagtigt samme oplevelse som på de nuværende modeller, og så længe Samsung ikke er interesserede i at levere bare nogenlunde naturlige farver, så kommer de aldrig til at levere et TV på Pioneer niveau.
Det er lidt som om at folk har fået opfattelsen af at forskellen på plasma og LCD drejer sig om kontrast, og når LCD så når op på samme kontrast som plasma, så har LCD "overhalet" plasma. Sådan er det ikke, der er en lang række ting som LCD gør anderledes end plasma (bemærk jeg ikke sagde "dårligere"... ) Den største fordel jeg ser ved LCD-tv med 100.000:1 og 1.000.000:1, er nok at når folk ser dé tv, og ser et billede der STADIG ikke er det bedste på markedet, så forstår de måske at kontrast-opgivelserne er ligegyldige - specielt når det er dynamisk kontrast.
Jeg vil iøvrigt stadig gerne vide hvordan Sharp har målt sig til 1.000.000:1. I hvert fald synes jeg de skulle låne deres overnaturlige måleudstyr ud til Pioneer, som i det mindste har været ærlige nok til at melde ud at de ikke har kunnet finde måleudstyr der kan give en troværdig måling over 20.000:1. For nu at sige det ligeud: Det tror jeg heller ikke på at Sharp har, så hvordan de kan udtale sig om hvorvidt deres tv har 100.000:1 eller 1.000.000:1, det vil jeg gerne vide. Under alle omstændigheder, så kan hverken du eller jeg se forskel på 20.000:1 og 10.000.000.000:1.
Det sjove ved dynamisk kontrast, er at hvis du laver den aggressiv nok, så kan du meget nemt opnå "uendelig" kontrast. Du vil godt nok ikke kunne se noget så snart billedet er mørkt, men 10 milliarder:1 kontrast ser jo godt ud på papiret, ik?
Bonus-oplysning: Øjets dynamik-område er cirka 800:1. __________________ Otto Jørgensen, Dynaudio A/S
|
| Til top |
|
| |
Iron Man Forum Bruger


Bruger siden: 23 August 2006 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 714
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 08:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Synes sgu ikke folk skal fokusere så meget på kontrasten, det bliver billedet ikke nødvendigvis bedre af.... Man skal jo alligevel ikke have øjene brændt ud...
Hørte på et tidspunkt at Hollywoods bedste biografer kunne lave 300:1 med slukkede exit skilte. Og både fladskærme og hjemmebio projektorer skulle ligge langt under det.
Handler det ikke mere om, at de forskellige marketing afdelinger gerne vil overgå hinanden, fordi så mange kunder opfatter kontrast som et kvalitetstegn? I stedet for at oplyse, hvad tallet i virkeligheden er... Hvordan man så en måler det.
|
| Til top |
|
| |
Ronin Branchemedlem

Lyd og Billed Vodskov
Bruger siden: 31 Marts 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 7545
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 08:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Folk er mere fokuserede på tal end alt andet - sådan er det bare. Det ved marketingsafdelingerne, og det må folk så leve lykkeligt uvidende om. Og så har de selvfølgelig hørt alle mulige sjove rygter om plasma når de kommer og spørger til LCD kontra Plasma - her er hitlisten over rygterne:
1. Vi har hørt at plasma-skærme punkterer med tiden.
2. Hvornår skal der fyldes gas på?
3. Levetiden er kun en trediedel af en LCD
4. Plasma har mange pixelfejl (WHAT??)
5. Billedpunkterne i plasma tørrer ud med tiden og farverne forsvinder..
Hehe, der er mange flere - her var bare de bedste guldkorn!! __________________ Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!
|
| Til top |
|
| |
Otto J Branchemedlem

Dynaudio
Bruger siden: 04 Marts 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3050
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 10:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Iron Man skrev:
|
Handler det ikke mere om, at de forskellige marketing afdelinger gerne vil overgå hinanden, fordi så mange kunder opfatter kontrast som et kvalitetstegn? I stedet for at oplyse, hvad tallet i virkeligheden er... Hvordan man så en måler det.
|
|
|
Ganz genau. Som den gode Henrik Peulicke påpegede overfor mig på et tidspunkt: Hvor mange gange har du set en kontrast-opgivelse af et CRT-tv? Kontrast var ikke interessant dengang, fordi det ikke var et problem. Det betød ikke at kontasten var ens på alle tv, langtfra! Det blev bare ikke opfattet som et problem. Dét på trods af at der fandtes masser af CRT-tv med ringere kontrast end f.eks. et Panasonic plasma. Kontrast er paradoksalt nok kun blevet et salgsargument for fladskærmene, fordi det generelt er/har været så ringe at det er blevet et problem. Når kontrasten på fladskærmene er høj nok til ikke længere at være et problem, så kan det være hamrende ligegyldigt om det er 10.000:1, 100.000:1 eller 147 fantasillioner:1. Bare det er godt _nok_. Men nu har vi slået kontrast fast som salgsparameter, og så bliver det umådeligt svært at slippe af med igen.
Det samme kan iøvrigt siges om lysstyrke. Der findes næppe en fladskærm på markedet, hvor lysstyrken ikke er høj nok. Dét skete heldigvis hurtigt nok til at lysstyrken aldrig rigtigt bed sig fast som konkurrenceparameter, på samme måde som kontrasten. __________________ Otto Jørgensen, Dynaudio A/S
|
| Til top |
|
| |
Rasmus Larsen Branchemedlem

Flatpanels.dk
Bruger siden: 05 September 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 962
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 14:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Citér:
| Bonus-oplysning: Øjets dynamik-område er cirka 800:1. |
|
|
Men samtidig også dynamisk i forhold til fokusområdet 
For lige at vende tilbage til Samsung nye modeller, så kan der også læses mere her: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id =1172565063
Flatpanels tager desuden mod CeBIT i morgen, og Samsung er som altid stærkt repræsenteret, så der skal nok komme tilbagemeldinger, og en masse billeder. __________________ www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
| Til top |
|
| |
luis figo Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 456
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 14:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeres indlæg er fuldt ud i overenstemmelse med en sætning som ofte dukker op og som er yderst vigtig:
"gå ud og se det med egne øjne"
Det handler derfor om at vurdere hvilken skærm man selv synes er bedst når man har været ude at kigge på dem evt. med noget materialle man selv tager med, og set i forhold til hvad skærmen skal bruges til.
Jeg ville vælge Plasma hvis jeg kun skulle anvende skærmed til film/ tv programmer, men LCD hvis jeg anvendte skærmen i forbindelse med en PC. Jeg er stadig imponeret over Sharps XDE serie men desværre er der lige det med banding. Jeg håber problemet bliver løst på den kommende topmodel.
Hvad Samsung angår kommer de også med en 70" LCD senere i år, jeg ved dog ikke om det kun bliver introduceret på det amerikanske marked. Her er et par billeder mere af deres kommende LCD tv:
http://www.pocket-lint.co.uk/news/news.phtml/7000/8024/samsu ng-tulip-lcd-televisions-announced.phtml
|
| Til top |
|
| |
Rasmus Larsen Branchemedlem

Flatpanels.dk
Bruger siden: 05 September 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 962
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 15:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har set 70 tommer prototyper fra Samsung ved flere lejligheder og der er stor forskel på billedkvaliteten. Den kommercielle model er jeg ikke vildt imponeret over, mens prototypen med LEDs er ret interessant.
Samsung har tidligere udtalt, at 70 tommeren skulle lanceres i febraur/marts, selv om det nok ikke holder helt - hvert fald ikke herhjemme i lille Danmark. Læs eventuelt mere her: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id =1164706264
Hvad angår Sharps kommende topmodel, så har jeg også set denne et par gange allerede. Jeg går ud fra, at den også bliver vist frem på CeBIT i år, så her kan der sikkert hentes mere information. Banding er dog ret svært at spotte med mange af de præsentationer, som anvendes på apparaterne. Der var eksempelvis intet at se på sidste års præsentation af XD1 modellerne, om end de lider lidt under det. Derudover så synes jeg dog ikke at det er et kritisk problem. Mange andre skærme lider under langt værre banding end XD1 serien, samtidig med, at de ikke har mange af de andre positive elementer fra XD1 serien. __________________ www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
| Til top |
|
| |
Angel Forum Bruger

Bruger siden: 17 Januar 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 482
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 15:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rasmus Larsen:
Hvad med Sharps Megakontrast, der har en dynamisk kontrast på 1.000.000:1? Er det noget vi kommer til at se i år?
|
| Til top |
|
| |
luis figo Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 456
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 16:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Korrekt, der er andre skærme der har være problemer i mine øjne. Det værste jeg har set er en Sony 46 tommer i Fona. Den viste en flot himmel med grå skyer når billedet skulle være helt sort!!!!
....Og et billed af Sharps største skærm som kommer på markedet i år (er dog en bestillingsvare):
http://www.pcwelt.de/imgserver/bdb/61500/61532/original.jpg
|
| Til top |
|
| |
Otto J Branchemedlem

Dynaudio
Bruger siden: 04 Marts 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3050
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 16:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rasmus Larsen skrev:
Citér:
| Bonus-oplysning: Øjets dynamik-område er cirka 800:1. |
|
|
Men samtidig også dynamisk i forhold til fokusområdet 
|
|
|
Jow jow, men det siger stadig lidt om hvor hysterisk tal-fokuseringen er blevet. Det er ikke fordi jeg mener 800:1 er nok, bare rolig... Men det ville være vigtigere at arbejde på at nå 800:1 ANSI-kontrast, end at forøge on/off kontrasten - specielt hvis den opnås dynamisk. __________________ Otto Jørgensen, Dynaudio A/S
|
| Til top |
|
| |
Rasmus Larsen Branchemedlem

Flatpanels.dk
Bruger siden: 05 September 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 962
|
| Sendt: 15 Marts 2007 kl. 17:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
AV Precision: Ja alle disse dynamiske kontrastsystemer er ikke meget værd. Der findes dynamiske metoder, der kan give et langt bedre resultat, men de er stadig for avancerede til at man har integreret dem i de kommercielle produkter, og så har vi fået en mellemting, som de færeste vist bryder sig om. Det er et lidt dårligt kompromis, specielt når man godt kan forbedre kontrasten, både on/off og ansi med andre metoder. Det beviser LCD panelfabrikkerne f.eks. stadig, og selv om det ikke går lige så stærkt som det gjorde på et tidspunkt, så er der stadig en fremgang at se.
Lad os hellere få nogle seriøse systemer end flotte salgsspecifikationer.
Angel: Hvis Sharps stand er tilsvarende til sidste års stand eller standen fra IFA, så er jeg sikker på, at de nok skal blive vist frem dernede. Forbrugerne får dog nok lov at vente et par år før Sharp integrerer det i deres Tv.
Jeg har dog stadig til gode at se deres system i lidt mere realistiske og almindelige omgivelser. Det er klart, at de skal bruge et mørkelagt rum for at vise den reelle forskel, men deres præsentationer består typisk af still billeder. Og det kan vi jo ikke bruge til så meget med mindre vi skal bruge Tv'et som billedramme  __________________ www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
| Til top |
|
| |
luis figo Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 456
|
| Sendt: 16 Marts 2007 kl. 20:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |