Hej !

Jeg har lige anskaffet mig en Yamaha RX1400 Receiver,

Som noget at det første i brugervejledningen står der noget om - 

Speaker impedance setting, der står : CAUTION : If you are using 6 ohm speakers, set the impedance to 6 ohms, before turning on the power.

Man kan vælge mellem : Minimum 8ohms eller 6 ohm.

Spørgsmålet er så, jeg har et par Dali 400 som front højtalere, de er 4 ohms højtaler.

Min Center (Jamo 100, skal snart skiftes ud) er på 6 ohm.

Mine baghøjtalere (Jamo SAT100, skal snart skiftes ud) er på 8 Ohm.

Hvad skal jeg stille på receiveren??

 

Håber i kan hjælpe !

 

mine SA3070 er 4ohms og mine baght og center er 8ohms, min forstærker står til 8ohm og der er ingen problemer, ikke hvad jeg ved af.

Du skal absolut ikke sætte dem på 8ohm....du slider din forstærker temlig unødvendig.....

Hvis den kun går ned til 6 kan du med nød og næppe bruge højttalere med 4ohms impedance....

MEN det er ikke godt idet 4ohms højttaler svinger med 4-6ohm....altså mindst 1 og op til 7ohm....

Du kan muligvis brænde forstærkeren af med dine 4ohms højttalere alene!!

-Fiend....

Fiend skrev: Du skal absolut ikke sætte dem på 8ohm....du slider din forstærker temlig unødvendig.....

Vrøvl!. Hvis du spiller
meget højt i lang tid kan du brænde forstærkeren af, men det kan du
sådan set uanset hvilken forstærker det er og hvilken højttaler du
sætter til. Sæt omskifteren til 6 ohm og lad være med at tænke
(meget) mere over det. Kontroller dog om forstærkeren bliver meget
varm (mere end håndlun) når den har spillet et par timer eller 3,
men det burde den ikke gøre.


/U.

Fiend skrev: ...MEN det er ikke godt idet 4ohms højttaler svinger med 4-6ohm....altså mindst 1 og op til 7ohm....

På
en typisk 4 ohms højttaler svinger impedansen fra ca. 3 og op til 30-
60 ohm. Hvor stor en belastning det er for forstærkeren afhænger
dog lige så meget af fasen og af ved hvilken frekvenser impedans-
og fase-dyk optræder.


/U.

Jeg tror sgu ikke lige du har styr på dette....hvis højttaleren er lavet rigtigt....som MANGE ikke er idag....jo de bruger måske tingene der skal til....det er yderst dårlige højttalere du tænker på når du siger 50-60ohm....Du tænker på den 3. eller 4. harmonie i højttaleren måske?? jeg taler om 1. og anden harmonie!!

Forvrængning kræver stor forstærker for at undgå dette....og jo du kan sgu godt ødelægge forstærkeren hvis dens effect-transister ikke bearbejder 4 ohm....

-Fiend

Undskyld Friend, men tror du selv du har styr på det.

Det er da kun hvis der er indført en eller anden for for impedans korrektion, at forstærkeren ikke ser puklen i impedans ved Basenhedens Fs. Der er vist ikke så mange der korrigere i bassen, det er mest i diskanten, fordi man her kan komme i karambolage med delefiltret, ved delefrekvenser der ligger for tæt på Diskantens Fs.

Min erfaring med Carrotten siger mig at han da har rimelig godt fat i teknikken.

Nu er et jo så heller ikke de 50-60 ohm der ville være et problem for en forstærker, men snarere de nominelle 4 ohm. Især hvis de undervejs endda nærmer sig 2-3 ohm. Harmonierne du taler om, er det ikkelidt udenfor emnet i denne sammenhæng.

Ikke bearbejder 4 ohm. Hvad mener du her?? Forstærkeren bearbejder da hvad den nu bydes på udgangen. Den store forskel ligger så i hvor god den er til dette. Men det første offer for en forstærker der er i problemer hvis den bliver bedt om at levere mere strøm en den har Power Supply til, vil i første omgang være Højttaleren.

__________________
hilsen sjorslev

Tak skal du have!! Jeg tænker på impedans-peaket ved
basenhedens resonansfrekvens. Afhængig af konstruktionen og
enhedens Q så kan den spids være dæmpet mere eller mindre, men
den kan sagtens snige sig op på omkring 50 ohm i nogle
konstruktioner, hvorimod det så vidt jeg ved kun er båndenheder der
kravler meget længere ned end 2,5-3 ohm. Hvad dette har med "x'te
harmonie" (harmoniske???) det kan jeg altså ikke lige se. Kan du øse
af din viden på dette område?

Selvfølgelig kan man ødelægge forstærkeren ved en lav belastning,
men umiddelbart tror jeg ikke forstærkeren tager skade af at man
skruer forsigtigt op. De fleste forstærkere jeg har set med impedans
omskifter har omskifteren fordi strømforsyning/køling er så
underdimensioneret at hvis man forsøger at presse den til at levere
fuldt spændingssving i en for lav belastning (og i for lang tid!!!), så
lukker den ned. Det betyder dog at der skal spilles ret højt (over
halvt spændingssving i en 4 ohms belastning) og over længere tid
(pga. termisk inerti i kølesystemet). Derfor kan man sagtens prøve
stille og roligt ved normal volumen. Hvis apparatet så bliver mere
end driftsvarmt, så skal man selvfølgelig være forsigtigt, men en
yamaha-receiver har en fin kortslutningssikring, så hvis den
overhovedet ikke kan lide den "lave" belastning, så skal den nok
brokke sig med det samme. desuden skal du jo huske på at
receiveren spiller musik og ikke testtoner. Musikken har et
væsentligt lavere energiindhold end en sinustone, hvilket yderligere
mindsker kravene til strømforsyning/køling/minmumsimpedans.

Men igen, hvis du sidder inde med ekspertviden på dette område, så
skriv endelig - jeg er aldrig bange for at lære nyt


/U.

PS: _Yamaha er efter min erfaring ikke de mest fedtede med deres strømforsyning, så jeg tror nu nok den skal klare det. 

__________________
hilsen sjorslev

sjorslev skrev: Min erfaring med Carrotten siger mig at han da har rimelig godt fat i teknikken.

Takker ydmygst for
tilliden (og konstaterer at din forklaring ligner min til forveksling, så
"I lige måde" Hr. Sjorslev )


/U.

Hey....

Man skal godt nok aldrig impedance korrigere basser...det kommer der ikke noget godt ud af...Jeg bygger selv højttalere og er i gang med at studere nærmere på THX kravene....

Men jeg vil da gerne fortælle lidt om højttalerens historie...

Højttaleren idag er faktisk dansk.....selvfølgelig ikke helt dansk i bund og grund!! MEN har i lagt mærke til det tynde lag plast som ligger på f.eks.bassen...altså et tyndt lag lim i sin tid....dette er B&O teknik som langt de fleste bruger idag...

Simpelthen for den harmoniske forvrængning var afskyelig den gang, prøv engang at pille det af med noget acetone og i for en rædselsfuld lyd....samme højtaler MEN uden plastfolien.....Den harmoniske forvrængning kan måles og kommer fra membranen i højttaleren....jo mere ukorrekt lyd jo mere kommer den harmoniske forvrængning ind....altså fra membranen på grund af ubalancerede svingninger i papskiven....jo hårdere membran des bedre lyd...

Skal siges at opfinderen af denne opfindelse er fra min bedste og ældste kammerat Viggo....

Det er dog det mest fordrukne sludder jeg længe har hørt


/U.

Ja, det underbygger i hvert fald ikke hr. Fiends troværdighed. Det gør hans hidtil eneste indlæg ud over de tre her i tråden heller ikke i særlig høj grad.

Jeg tror han bare prøver at tage pis på os.

T.R.J: lyt til Sjorslev og CarrotMan. De har fat i den lange ende.

vh Boye

Citat: "

Jeg tror sgu ikke lige du har styr på dette....hvis højttaleren er lavet rigtigt....som MANGE ikke er idag....jo de bruger måske tingene der skal til....det er yderst dårlige højttalere du tænker på når du siger 50-60ohm....Du tænker på den 3. eller 4. harmonie i højttaleren måske?? jeg taler om 1. og anden harmonie!!

Forvrængning kræver stor forstærker for at undgå dette....og jo du kan sgu godt ødelægge forstærkeren hvis dens effect-transister ikke bearbejder 4 ohm...."

Interessant - meget langt ude   

Jeg ved ikke hva jeres opførsel skal vise...men det stadie kravler jeg ikke ned på!! Men giver jer en hånd for jeres umodenhed omkring højttalere...

Tror sgu ikke jeg kan skrive med jer når i ikke tror mig....ved i ikke hvad den harmoniske forvrængning er, så har i meget at lære endnu....

Men den har meget mere at sige end i tror....hvis jeg gad bruge tid på jer ville jeg med glæde fortælle om det men ikke når i sviner mig til på den måde....tror jeg finder et passene forum end dette amatør pjat....

Og nej jeg er ikke amatør....er uddannet inden for dette....!!

-fiend

Fiend skrev: Tror sgu ikke jeg kan skrive med jer når i ikke tror mig....ved i ikke hvad den harmoniske forvrængning er, så har i meget at lære endnu.... Men den har meget mere at sige end i tror....hvis jeg gad bruge tid på jer ville jeg med glæde fortælle om det men ikke når i sviner mig til på den måde....tror jeg finder et passene forum end dette amatør pjat.... Og nej jeg er ikke amatør....er uddannet inden for dette....!! -fiend

Hmmm.... Hvis du vil skille dig fra os amatører der pjatter rundt på dette forum, syntes jeg da i høj grad at en forklaring vil være velkommen

Hov, Aben kom mig i forkøbet. Dette er til Fiend:

OK, så vil jeg gerne bede den uddannede til at få dette til at give mening for en amatør som mig: Citat:" det er yderst dårlige højttalere du tænker på når du siger 50-60ohm....Du tænker på den 3. eller 4. harmonie i højttaleren måske?? jeg taler om 1. og anden harmonie!!"

At en højttaler kan have lokale pukler på 50-60 Ohm, typisk i basområdet gør den næppe pr.definition til en "yderst dårlig højttaler".
Hvad angår harmonisk forvrængning, er det sandt at de fleste forstærkere forvrænger mere, jo lavere impedans, de bliver belastet med.
Den forvrængning, højttaleren bidrager med, har ikke noget at sige i den sammenhæng.

Vil du tilbagevise CarrotMans 3. indlæg i tråden, må du komme med relevant snak og ikke bable løs om den danske opfinder af plastbelægninger på højttalermembraner...Jeg har svært ved at se relevansen. Men det er sikkert fordi jeg er amatør med stor "umodenhed omkring højttalere"

Boye

Til Fiend

Hvis du har styr på tingen, så er det din pligt at vise dette, og ikke blot blive sur fordi folk ikke tror på dine påstande. 

Citat "det er yderst dårlige højttalere du tænker på når du siger 50-60ohm....Du tænker på den 3. eller 4. harmonie i højttaleren måske?? jeg taler om 1. og anden harmonie!!"

Udtrykket harmonie kender jeg ikke men går ud fra at det er nivauet af harmonisk forvrængning du tænker på.

Udtrykket harmonisk forvrængning kender jeg ganske godt, og jeg tror ikke der er nogen her (carrotman, sjorslev), der mener dette er godt, men hvor er sammenhængen i forhold til impedansudsving. Du siger jo selv det er noget der opstår i membranen (lige og ulige harmonisk forvrængning forårsaget af membranoprydninger).

Hvis du mener du har så stor indsigt, at vi blot skal stole på dine ord, og at du iøvrigt kun vil tale med dine "ligemænd", så er dette det forkerte forum, for her lærer amatørerne af de proffesionelle som hellere end gerne øser af deres viden (her kan nævnes Duelund, sonnya, usxx og andre).

citat T.R.J  - "Spørgsmålet er så, jeg har et par Dali 400 som front højtalere, de er 4 ohms højtaler."

Dali har altid haft den filosofi, at højtaleren skal være så nem en belastning som muligt for forstærkeren, derfor skal du ikke være bekymret for de 4 ohm. Dali plejer ikke at går under 3 ohm.

Som allerede er nævnt, så lang tid forstærkeren ikke bliver mere en godt og vel håndlun, er der ingen problemer. De meste elektronik er designet til uden problemer, arbejde ved temperaturer på omkring 70 grader og derover.