hejsa .. jeg er ved at bygge en forstærker .. så vil jeg lige høre om lyttet har betydning for lyden ...  om man kan høre forskel på dyre og billige .. bare der er nok af dem .. ???

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

lille_smed skrev: hejsa .. jeg er ved at bygge en forstærker .. så vil jeg lige høre om lyttet har betydning for lyden ...  om man kan høre forskel på dyre og billige .. bare der er nok af dem .. ???

Jeg er bestemt ikke ekspert inden for elektronik og lyd, men jeg har dog lagt mærke til at der er delte meninger om dette emne.

Mange mener at RIFA lyttere fungere godt i nogle konstruktioner, mens det ikke lydder godt i andre.

Jeg tror personligt at det kan have en forskel,dog tror jeg ikke at det har en verden til forskel.


__________________
Dan R. Hansen

Skal du have den store lyd, er der ingen vej uden om "håndgranaterne" med skrueterminaler.

Men der er mange forstærkere, der ikke kan bære dem, hvor lyden decideret kikser.

Rifa har en lidt "industrial" lyd i mellemtonen, og er lidt stor/bamset i bassen, men leverer helt klart varen i forhold til mange "audio-grade" elektrolytter.

Epcos Sikorel er også et bud - de er omvendt meget stramme og mere åbne i lyden i forhold til Rifas 200-og 169-serie.

 

dem jeg har er nippon chemi con

samt nichicon


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

lille_smed skrev: hejsa .. jeg er ved at bygge en forstærker .. så vil jeg lige høre om lyttet har betydning for lyden ...  om man kan høre forskel på dyre og billige .. bare der er nok af dem .. ???

Jeg læste et sted på nettet en mindre diskussion om det samme emne. Det var noget med at nogle japansk solgte Audio Note / Kondo forstærkere kom med relativt billige japanske lytter af forskellige mærker i strømforsynigen (I signalvejen var der stadig de japanske håndviklet sølvkondensatore), mens de der blev solgt i vestlige lande kom med Black Gate kondensatore.

Forklaringen skulle være, at en større mængde uF kunne opveje en bedre kvalitet der.  Samt at vise audiophile kondensatore skulle være i besiddelse af for markant egenlyd.

Men som med alt andet i lydverdenen, det er svært at finde nogen at stole på......

Kondensatorene har jo 2 job. 1: De skal udjævne ripple (støj og små spændingssving). 2: Og så skal de gøre strømforsyningen så lav impedant som muligt. (hvis der er tale om alt andet end klasse A.
Klasse A trækker en konstant strøm, så det er ikke så aktuelt med impedancen)

Men hvis jeg var dig, så ville jeg undgå for meget kapacitet i strømforsyningen, og kune lige have lidt til at stabilisere med. Men ellers ville jeg bruge pengene og de fine lav impedante (low ESR)kondensatorer, så tæt på transistorene som muligt i din forstærker! Det gør bla. seriemodstanden fra printbaner/ledninger så lille som muligt, men også det faktum at af en langt DC linie kan have stor nok induktans til rent faktisk at skabe en svingnings kreds sammen med en for stor kapacitet i strømforsyningen... Og så er afstanden jo også et problem for lyn hurtigere strøm udsving.

Men for at skabe en så lav impedant strømforsyning som muligt, ved så stort frekvens område som muligt, så ville jeg købe så lav impedante kondensatorer som muligt (mindst low ESR typen), og i samme omgang kombinere flere forskellige størrelser, for at skabe et bredere frekvens område. (Det kræver nok en del R&D at finde kombination der giver en meget linier impedans, men du er et langt stykke ad vejen bare ved at kombinere størrelserne).

Jeg ville gå langt uden om de hersens mode fenomener med kondensator banker osv... De er på papiret self. rigtig gode, med problemet opstår netop i det omtalte problem med lange ledninger osv. Så placer dine kondensatorer så tæt på forbrugspunktet som muligt (med temperatur miljøet i tankerne (en elektrolyt er somregel hurtigst ved 25C)) Men ellers jo mindre kondensatorer jo tættere du kommer på forbrugspunktet.

hejsa .. har lige snakket med forhandleren .. han siger jeg skal nøjes med den lyt bank han har leveret .. på 8*4700 uf.. så det må jeg starte med ....  men tak 

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Det er også fint vil jeg tro...

Held og lykke med projektet.

tak ..  det er a/b forstærker moduler .. som yder 150w i 8 ohm.  er det nok til peerless xxls 12"  to stk pr side ..  i den forstærker er der bygget 3 moduler ind i ..  en til bas en mellem tone og diskant.

 strømforsyning er en 500 va samt 8*4700 lytter ..

 er meget usikker på om der er lytter nok




__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Det er rigeligt til 2x150w, men om det er nok til at drive 2x XXLS 12" er en anden snak.

er der nogen som har en ide om hvor meget effekt det skal til peerless xxls

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

hej.. der er lige en ting mere ...

 er det godt eller dårligt at lytterne af lader meget hurtigt.. dem her  nippon chemi con tager meget lang tid før de falder i spænding falder 6 v på 8 min ( fra 59-53)

 hvor i mod ag disse nichicon falder meget hurtigt .. disse falder  til o på 2 min (59-0)

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

De skal så vidt muligt opretholde fuld spænding så lang tid som muligt. Hvis du har samme bleedermodstand på begge forsyninger, vil jeg satse på Nippon-lytterne...

det spændings fald er uden forstærkermodulerne på

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Hvad er deres værdier i µF (Nippon hhv. Nichicon)?

Og hvilken spænding bliver de ladet op til?

Der er ikke koblet noget andet på lytterne?

Edit: Hvordan har du målt de tal?

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

hejsa .... opladt til 59volt 

 den ene lyt bank er på 40,000 uf  (nippon chemi con)  efter 1,5 timer er den faldet kun til 45volt


den enden er på 37,400 uf (nichicon) faldet helt i 0 efter få min. 

 målt med volt meter


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Dit voltmeter indføre jo en målefejl... Så hvis ikke det er 100% ens ved hver kondensator, så kan sammenligningen jo ikke bruges.

Og ellers er det du finder frem til her, det er jo kun den interne leakage i kondensatoren, som nok ikke er helt vildt aktuel over dens andre egenskaber ;-)
Gå heller efter så høje puls strømme og, så lave impedanser som muligt.

På Nichiconen - der er kun voltmetret, der rører ved terminalerne? Der er ikke andet tilsluttet - heller ikke ensretterbro og/eller trafo?

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

jo det er der .. men det er der på begge hold lytter 

__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Hvad er der så - helt præcist - udpenslet i detaljer - meget gerne med billeder - så der overhovedet ingen tvivl er, hvad der er koblet på - koblet på?

Husk på, at ALT, hvad der er koblet på kondensatorer, aflader dem - uanset størrelse og udseende!

Vi kan også vende den om: Lad dem op til den samme spænding fra den samme kilde, f.eks. et batteri - fjern dem fra spændingen, og sæt IKKE noget som helst på - vent en time - mål i 10 sek.


__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"