Hej

 

Et hutigt spørgsmål til de vidende.....!

 

Tænker på at købe en CLEARAUDIO VIRTUOSO WOOD PU til min SME series III.

 

Hvordan vil en SME series III arm spille med en CLEARAUDIO VIRTUOSO WOOD PU. Spillen er en Rega Planar 3.

 

Er det et 'match made in heaven'....eller et fejlagtigt overkill??

Anyone??

 

De bedste hilsner

Benjamin

Tjaaa

Jeg kender kun arm og værk

men set udfra denne test (og alle andre):

http://www.stereophile.com/phonocartridges/737/index.html

så er du inde på noget af det helt rigtige, specielt når du har en rør-riaa

Men der er et enkelt bekymrende aspekt mht. at vide hvad armresonensen bliver på ..,

nemlig hvad er compliancen på den pick-up ?????

En statement som:

The Clearaudio Virtuoso Wood MM cartridge is compatible with virtually all tonearms.

er bare so forkert at det er grotesk!

medmindre der henvises til, at den kan monteres rent fysisk 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

lidt citater

I purchased a late 70’s Rega Planar 2
turntable from a flea market vendor a while
back, with no cartridge. A friend of mine
has a used Clearaudio Virtuoso Wood up for
grabs at $380. Would this cartridge be overkill
for this turntable, and if so what price
and/or cartridge would you recommend?
David Scott
SARNIA, ON

If the cartridge were new, David, it
probably would be overkill, but of course
the price offered is more in line with what
you might want to invest in your older
entry level Rega. Note that the Virtuoso
Wood has a very long cantilever, which
is easily damaged, so make sure it hasn’t
been bent and straightened…especially
since, unlike what you might expect, the
stylus is not user replaceable.
By the way, Clearaudio nowhere
specifies the shape of the stylus. We
would guess that it is elliptical, not
line-contact, otherwise the company
wouldn’t try to hide it.

kilde ultra high fidelity magazine nr. 78

Med SME III er det vigtigt at du får fat i en højkompliant PU - har du data på Clearaudio PUen vedr. Kompliance - SME III er jo egentlig ikke en dårlig arm men blot frygtelig ude af trit med nutidens trend - stive pickupper



__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

 

Hey

 

Compliancen er 15 på Clear-Audio'en. Hvordan spiller det med SME series III'eren?

 

MVH

 

Benjamin

Vi skal lige have "Krenzler" på banen - men det lyder i den rigtige retning selvom 20 havde været bedre - men der er vist også forskellige måde at opgive kompliance på!

Hvis ikke han bider på så spørg over i den tråd der hedder pladespiller entusiaster

Noget andet
Sikken et dejligt setup du spiller på i øvrigt - hvad har du af højtalere?


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

25-30 µm/mN er det som er den optimale værdi for en SME S-III 

Med 15 µm/mN vil armresonansen blive temmelig høj jeg vil vudere at den bliver ca. 15-16Hz og dermed få indflydelse på såvel følsomheden over for akustisk feedback, men også frekvensgangen under ca. 25-30Hz blive influeret ved at der vil være stigende niuvue ned mod armresonansen, er der dæmpekar på armen kan man tag broden af unoden. 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

 

God side vedr. detaljer på SME arme ..., ink. originale skemaer mv.

http://www.analogue-classics.com/html/sme_3009___3012.html

 

Lad os se på den aktuelle konfiguration som der er stillet spøgsmål vedr. 

Vi ved at Pick Up'en vejer 6 gram.

I fig.2 kan det aflæses at arm massen på din SME Series III er 5 gram

I fig. 1 kan den samlede masse af arm+pick up (11 gram) holdt op imod en compliance på 15 µm/mN aflæses til at resultere i en resonansfrekvens på

15,xHz   

Det er et seriøst problem i at få udnyttet den fine pick up bedst muligt 

Ps. Jeg synes det er dejligt at kunne sin "plovfure" 

uden skemaer eller andre værktøjer (mit forrige indlæg)   

__________________
Fort Lauderdale, Florida

ML_CLS skrev:   God side vedr. detaljer på SME arme ..., ink. originale skemaer mv. http://www.analogue-classics.com/html/sme_3009___3012.html   Lad os se på den aktuelle konfiguration som der er stillet spøgsmål vedr.  Vi ved at Pick Up'en vejer 6 gram. I fig.2 kan det aflæses at arm massen på din SME Series III er 5 gram I fig. 1 kan den samlede masse af arm+pick up (11 gram) holdt op imod en compliance på 15 µm/mN aflæses til at resultere i en resonansfrekvens på 15,xHz    Det er et seriøst problem i at få udnyttet den fine pick up bedst muligt  Ps. Jeg synes det er dejligt at kunne sin "plovfure"  uden skemaer eller andre værktøjer (mit forrige indlæg)

En systemresonans på 15Hz er ganske uproblematisk og medfører en mindre risiko for akustisk tilbagkobling. At pick-up'en i det aktuelle tilfælde kan fremprovokere fleksninger i armen er en helt anden snak.

Alle vinylentusiaster burde finde og læse Poul Ladegaards gamle artikler om emnet (i High Fidelity), især den om nåletryksvariationer. Godt nok er artiklerne over 20 år gamle men det bliver de ikke mindre aktuelle af.

Tunge arme er, i lighed med basreflekssystemer, noget Fanden selv har skabt i vrede. Desværre er lette stive arme en mangelvare.

bjørn:
hvorfor er tunge arme noget fanden har skabt ?
Hvis ikke lige trådstarteren har ladegaards artikel kan du så evt udybe det med nåletryksvariationer?
Var SME III en let stiv arm eller bare en let arm?


__________________
for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt

Okay ..., det var noget af en påstand du kommer med der ...,

for armen peaker helt tåbeligt og bredt ved arm-resosnansen (uden dæmpekar) når der benyttes pick up'er med lav compliance.

Det er korrekt at der også generes/fremprovokeres flexninger i armen ..,

men det er mere end svært at høre pga. resultatet af armresonansens unoder.

Jeg skal prøve at anskuelige det grafisk for dig ved at jeg lige kigger i mine gemmer og lokalisere en artikel/test, skanner/poster kurven som viser hvad der sker når der benyttes en SME Series III sammen med en MC pick-up som har 15 µm/mN 

Ps. Hvis du har en FR-64SS som du bare hader så meget, så kast den bare over til mig  

__________________
Fort Lauderdale, Florida

r-l-b

Arm-røret på en S3 er fremstillet af Titanium ...,

ultra stift i forhold til dets masse ..,

men er vanskeligt at forarbejde set i forhold til andre metaller 

http://en.wikipedia.org/wiki/Titanium

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Hey

Forvirringen er total - men det laver ikke om på at jeg er meget glad for info'en.



Bare lige så der ikke er misforståelser, Clear Audio'en er en MM ikke en MC.

MVH

Benjamin

Nåja ... doh!

den lave stivhed fik mig til at skrive "MC"

Men at det faktisk er en MM ændre ikke ved at PU'en opføre sig som en typisk MC'er mht. armresonansen.

Ved nærmere eftertanke .., må jeg korrigere og skrive at den kan bruges selv med så høj armresonans som 15Hz fordi at den lavere vægt af den bevægelige masse i selve pick up'en, resultere at resonansen bliver meget mere dæmpet sammenlignet med en MC pick up med samme stivhed 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Hey

Thanks!!

Vil det sige at Clear Audio'en er et godt bud - eller ville du anbefale andre mm pu's. Jeg synes Clear Audio'en er relativt dyr - så det er vigtigt for mig at udnytte dens fulde potentiale.

MVH

Benjamin

Det er yderst svært spørgsmål ..., har du pengene så er Clearaudio vel den fineste pick som du kan montere i din SME 3009 S-III

Et alt. når du ønsker en MM ..., og den skal fungere optimalt med din SME S-III

så vil jeg pege hen i retningen af et udvalgt eksemplar af Ortofon OM40 (eller OM30)

for SME 3009 S-III er nærmest skabt til den pick-up ...,

der blev jo også fremstillet et arm-rør med en integreret OM30 pick up (Ortofon/SME 30H)

se her: http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55209017

 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

forøvrigt så kender jeg en der har 3009 S-III/Ortofon/SME 30H

nu monteret på en Luxman PD310 

tidligere sad armen på en Luxman PD441

__________________
Fort Lauderdale, Florida

ML_CLS skrev: Okay ..., det var noget af en påstand du kommer med der ..., for armen peaker helt tåbeligt og bredt ved arm-resosnansen (uden dæmpekar) når der benyttes pick up'er med lav compliance. Det er korrekt at der også generes/fremprovokeres flexninger i armen .., men det er mere end svært at høre pga. resultatet af armresonansens unoder. Jeg skal prøve at anskuelige det grafisk for dig ved at jeg lige kigger i mine gemmer og lokalisere en artikel/test, skanner/poster kurven som viser hvad der sker når der benyttes en SME Series III sammen med en MC pick-up som har 15 µm/mN  Ps. Hvis du har en FR-64SS som du bare hader så meget, så kast den bare over til mig

Du er nok den der først og fremmest bør få fat i P.L.'s gamle artikler der iøvrigt er rigt garneret med målinger, noget han af gode grunde havde lettere ved at foretage end så mange andre.

 

bjørn skrev: ML_CLS skrev: Okay ..., det var noget af en påstand du kommer med der ..., for armen peaker helt tåbeligt og bredt ved arm-resosnansen (uden dæmpekar) når der benyttes pick up'er med lav compliance. Det er korrekt at der også generes/fremprovokeres flexninger i armen .., men det er mere end svært at høre pga. resultatet af armresonansens unoder. Jeg skal prøve at anskuelige det grafisk for dig ved at jeg lige kigger i mine gemmer og lokalisere en artikel/test, skanner/poster kurven som viser hvad der sker når der benyttes en SME Series III sammen med en MC pick-up som har 15 µm/mN  Ps. Hvis du har en FR-64SS som du bare hader så meget, så kast den bare over til mig   Du er nok den der først og fremmest bør få fat i P.L.'s gamle artikler der iøvrigt er rigt garneret med målinger, noget han af gode grunde havde lettere ved at foretage end så mange andre.

Det er godt du præcis ved besked om hvad der er godt for andre, så vi alle kan blive lige så kloge som dig

ML_CLS skrev: r-l-b Arm-røret på en S3 er fremstillet af Titanium ..., ultra stift i forhold til dets masse .., men er vanskeligt at forarbejde set i forhold til andre metaller  http://en.wikipedia.org/wiki/Titanium

Hvis vi som eksperiment fremstillede 3 identiske armrør (dimensioner) i henholdsvis stål, titanium og aluminium så vil ttaniumarmen veje ca. det halve af stålarmen, styrken (yield point) er ca. det samme men stivheden (modulus) er kun det halve af stål. Aluminium vejer ca en trediedel af stål, det samme gælder groft sagt styrke og stivhed. Læg dertil forskelle i resonansmøstre og dæmpning (eller mangel på dæmpning) af samme. De resonanser der kan fremprovokeres i en tonearm er både afhængige af matarialer og dimensionering men så sandelig også af den måde armen er skruet sammen på hvilket måske bedst demonstreres af Mørch UP4 med det letteste armrør (3,8gram) og den gamle Ultimo (DV) 20A, ingen fleksninger (Fs 14Hz)

 

Medlem skrev: bjørn skrev: ML_CLS skrev: Okay ..., det var noget af en påstand du kommer med der ..., for armen peaker helt tåbeligt og bredt ved arm-resosnansen (uden dæmpekar) når der benyttes pick up'er med lav compliance. Det er korrekt at der også generes/fremprovokeres flexninger i armen .., men det er mere end svært at høre pga. resultatet af armresonansens unoder. Jeg skal prøve at anskuelige det grafisk for dig ved at jeg lige kigger i mine gemmer og lokalisere en artikel/test, skanner/poster kurven som viser hvad der sker når der benyttes en SME Series III sammen med en MC pick-up som har 15 µm/mN  Ps. Hvis du har en FR-64SS som du bare hader så meget, så kast den bare over til mig   Du er nok den der først og fremmest bør få fat i P.L.'s gamle artikler der iøvrigt er rigt garneret med målinger, noget han af gode grunde havde lettere ved at foretage end så mange andre.   Det er godt du præcis ved besked om hvad der er godt for andre, så vi alle kan blive lige så kloge som dig

Nemlig, det kommer af at have læst på lektien