| Forfatter |
|
happy Forum Bruger

Bruger siden: 06 Maj 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 505
|
| Sendt: 11 Juni 2008 kl. 19:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er utrolig spændende at se hvor mange rørforstærkere der er på markedet i øjeblikket, selv om vi mere eller mindre lever i en digital tidsalder.
I den forbindelse kunne jeg egentlig godt tænke mig selv at stifte bekendsskab med en rørforstærker, men er lidt bange for at springe ud i det.
Håber, at der er nogen der vil være mig behjælpelig med at besvare nogle af følgende spørgsmål:
- Kan man efterlade en rørforstærker i standby eller skal den altid slukkes efter brug ?
- Hvad er den forventede levetid på rør ?
- Kan man høre, at det er ved at være tid til en udskiftning ?
- Er der brum / sus i højttalerne ?
- Er rør altid tilgængelige ?
- Er rør bekostelige - se ex. fra et sæt Rouge M150 monoblokke
- 8 stk. KT 88
- 4 stk. 12AU7
- 2 stk. 12AX7
Sættet koster kr. 35.995 hos Vassagohifi - så det er ret interessant hvor meget man skal bekoste yderligere ved udskiftning af rør og hvor ofte.
Happy
|
| Til top |
|
| |
lexus Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1037
|
| Sendt: 11 Juni 2008 kl. 19:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
lytter med,ved dog at nogle hælder til at
rørbamsen SKAL stå tændt hele tiden....det
får nok elregningen til at stige voldsomt....
|
| Til top |
|
| |
Milu Udelukket fra forum


Bruger siden: 05 November 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4128
|
| Sendt: 11 Juni 2008 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
1. De skal slukkes (der findes dog nogle der går i standby - men forbruget på effektforstærkere er stadig ret høj i standby) 2. Afhængigt af 1. hvor hårdt de drives i konstruktionen 2. hvor hårdt du driver dem mht. højtalere og lydstyrke. Ved power rør. 3. Det kommer snigende - det kan være at man først opdager, at det trængte, når man har skiftet. 4. Normalt ikke ved lyttepositionen. 5. Dem du nævner er ja. 6. Standard rør er relativt til at betale - NOS af gammel produktion - en mindre jetjager, men de holder nok også længere så - måske.
Mvh.
|
| Til top |
|
| |
SteffenS Forum Bruger

Bruger siden: 16 Februar 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9
|
| Sendt: 11 Juni 2008 kl. 20:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kan eventuelt tjekke http://www.pyndtshop.dk/
Det er herfra at jeg køber mange af de rør, jeg bruger.
Rør er efter min mening bedre til at gengive akustisk musik - jazz, klassisk og "vintage" rock (dvs før de digitale optagelser i starten af '80erne) lyder fantastisk. Nyere musik vinder ikke på rør i synderlig grad, selvom man ikke ligefrem taber noget. Rør giver et bredere lydbillede og mere livagtigt klag - stemmer er fantastiske. Det man taber er ofte stramhed og et noicefloor, der uomtvisteligt er højere end hos transistorer. Derudover er de jo notorisk svage, så effektive højttalere er i udgangspunktet et must (med Rogue M150 vi du dog kunne trække selv de sløveste knive blandt højttalere. Sidst men ikke mindst er rørforstærkere uden en pladespiller som en Bentley uden motor. CD'ere er glimrende, men den rene analoge lyd fra kilde til øre kan gi gåsehud uden sammeligning
Held og lykke!
|
| Til top |
|
| |
bittermand Forum Bruger


Bruger siden: 17 Maj 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1294
|
| Sendt: 11 Juni 2008 kl. 21:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
SteffenS skrev:
|
Sidst men ikke mindst er rørforstærkere uden en pladespiller som en Bentley uden motor. CD'ere er glimrende, men den rene analoge lyd fra kilde til øre kan gi gåsehud uden sammeligning
|
|
|
Manden spørger til rørforstærkere. Drop det "analog"-snak - den hest er så skamredet, at det er til at få spat af! Men ellers har SteffenS ret i, at man nok ikke opnår den store forbedring eller oplevelse, hvis man mest lytter til dance-trance-noise-trip-hip-hop-elektro-hvad-ved-jeg. Det skal man nok også have inde i overvejelserne. Men brug ørerne...
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 14 Juni 2008 kl. 14:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
happy skrev:
|
Kan man efterlade en rørforstærker i standby eller skal den altid slukkes efter brug ? |
|
|
Du kan godt efterlade den i standby - men så skal du skifte rør hurtigere.
Citér:
| Hvad er den forventede levetid på rør ? |
|
|
Det kommer meget an på hvordan forstærkeren er konstrueret, samt kvaliteten på rørene. Gode forforstærkerrør holder rigtigt længe. 15-20 år eller længere er ikke usædvanligt. Udgangsrør slides hurtigere - afhængig af hvor hårdt forstærkeren driver dem.
Citér:
|
Kan man høre, at det er ved at være tid til en udskiftning ? |
|
|
Nej, generelt ikke. De bliver bare langsomt dårligere.
Citér:
|
Er der brum / sus i højttalerne ? |
|
|
Kun hvis der er fejl i forstærkeren (eller konstruktionen).
Citér:
|
Er rør altid tilgængelige ? |
|
|
For evigt? Nej, sikkert ikke. Men i mange år frem skulle du ikke få problemer...
Citér:
Er rør bekostelige - se ex. fra et sæt Rouge M150 monoblokke
- 8 stk. KT 88
- 4 stk. 12AU7
- 2 stk. 12AX7
|
|
|
Det kommer meget an på hvor du køber dem. Jeg giver ca. 800 kr. ved min leverandør 
Citér:
| Sættet koster kr. 35.995 hos Vassagohifi - så det er ret interessant hvor meget man skal bekoste yderligere ved udskiftning af rør og hvor ofte. |
|
|
12AX7/12AU7 skal sikkert aldrig skiftes, med mindre forstærkeren overbelaster dem. Udgangsrørene skal du nok skifte med nogle års mellemrum. Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
bjørn Forum Bruger

Bruger siden: 08 November 2004
Status: Offline Indlæg: 2916
|
| Sendt: 14 Juni 2008 kl. 16:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
mcs_5 skrev:
happy skrev:
| Kan man efterlade en rørforstærker i standby eller skal den altid slukkes efter brug ? |
|
|
Du kan godt efterlade den i standby - men så skal du skifte rør hurtigere.
Citér:
| Hvad er den forventede levetid på rør ? |
|
|
Det kommer meget an på hvordan forstærkeren er konstrueret, samt kvaliteten på rørene. Gode forforstærkerrør holder rigtigt længe. 15-20 år eller længere er ikke usædvanligt. Udgangsrør slides hurtigere - afhængig af hvor hårdt forstærkeren driver dem.
Citér:
| Kan man høre, at det er ved at være tid til en udskiftning ? |
|
|
Nej, generelt ikke. De bliver bare langsomt dårligere.
Citér:
| Er der brum / sus i højttalerne ? |
|
|
Kun hvis der er fejl i forstærkeren (eller konstruktionen).
Citér:
| Er rør altid tilgængelige ? |
|
|
For evigt? Nej, sikkert ikke. Men i mange år frem skulle du ikke få problemer...
Citér:
Er rør bekostelige - se ex. fra et sæt Rouge M150 monoblokke
- 8 stk. KT 88
- 4 stk. 12AU7
- 2 stk. 12AX7
|
|
|
Det kommer meget an på hvor du køber dem. Jeg giver ca. 800 kr. ved min leverandør 
Kr. 800,- for de 14 rør ? er det med eller uden moms
Citér:
| Sættet koster kr. 35.995 hos Vassagohifi - så det er ret interessant hvor meget man skal bekoste yderligere ved udskiftning af rør og hvor ofte. |
|
|
12AX7/12AU7 skal sikkert aldrig skiftes, med mindre forstærkeren overbelaster dem. Udgangsrørene skal du nok skifte med nogle års mellemrum.
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
mcs_5 Branchemedlem

Dantimax
Bruger siden: 09 April 2005 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1605
|
| Sendt: 14 Juni 2008 kl. 19:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
bjørn skrev:
| Kr. 800,- for de 14 rør ? er det med eller uden moms |
|
|
Det er med moms. Men det ser ud til den normale danske butikspris er lidt højere  Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 15 Juni 2008 kl. 16:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
1: Hvad er stand-by? Min ygmyge rør-ib står med konstant glødespænding på; det tager rørene ikke skade af, tværtimod!
2: Småsignal-rørs levetid inddeles i 3 perioder. Første periode er op til 5000 timer, anden periode er op til 9000 timer, tredie periode (og så er de færdige) er op til 10000 timer. Så de er næsten ikke til at slå ihjel, men du finder nok en anden slags NOS-rør, og endnu en, og endnu en, så alle dine indkøb af småsignal-rør er "for the rest of your life". Nogle hævder at effektrørene også holder i 10000 timer, meeen man skal nok "kun" regne med ca 3000 timer.
3: Som skrevet står: Det kommer ganske langsomt snigende.
4: Brum? Yes sir!
5: Nej; så skaf dig et lager. Alle populære rør stiger i pris, og før eller siden slutter festen, altså når det gælder NOS-rør.
6: KT88´ere kan fåes til hammerdyre priser, hvis man lyster. Og til det halve såmænd også!
7: Og du bliver glad for rør, det er nærmest ubetaleligt!
|
| Til top |
|
| |
Medlem Udelukket fra forum


Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
| Sendt: 15 Juni 2008 kl. 17:25 | IP-adresse registreret
|
|
|

Det mener jeg nu ikke, med mindre der er en fejl et eller andet sted?! Jeg har haft mange forskellige rør amps spændt for, og endnu ikke oplevet noget brum.
Et svag susen kan ikke undgås, men det kan det heller ikke på transistor.

|
| Til top |
|
| |
Medlem Udelukket fra forum


Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
| Sendt: 15 Juni 2008 kl. 17:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
happy skrev:
|
Kan man høre, at det er ved at være tid til en udskiftning ?
|
|
|
Ja, når din yndlingssangerinde begynder at lyde som om at hun har drukket for meget whisky, i for mange år, og røget for mange smøger, så er det tid til udskiftning 
Ja, når det lyder som bølgebrus ved Vesterhavet i dine diskanter 
Derudover kan der nævnes periodisk eller konstante "knitrelyde", "små knald" og andre ubehagelige lyde 
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 16 Juni 2008 kl. 12:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vi kalder det sus!
Og lidt trafo-brum har jeg altså også, ganske lidt! (indstråling på nøgent signalkabel?)
Janis Joplin´s effekt-rør brændte for hurtigt ud; vi burde have hørt det komme! 
|
| Til top |
|
| |
Medlem Udelukket fra forum


Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
| Sendt: 16 Juni 2008 kl. 14:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
F.Christians skrev:
|
Vi kalder det sus!
Og lidt trafo-brum har jeg altså også, ganske lidt! (indstråling på nøgent signalkabel?)
Janis Joplin´s effekt-rør brændte for hurtigt ud; vi burde have hørt det komme! 
|
|
|
Ja, gode trafoer brummer kun svagt , og en smule trafo-brum er ikke til at slippe for, det er det nu heller ikke på noget så velkonstrueret som f.eks. Pass Labs kl. A transistor monoblokke til 70.000,- (omend de er meget meget stille). Men sådan er det vel bare, hvad enten man vælger rør eller trans.
Så længe det ikke forstyrre musikken, er det vel ikke noget problem 
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 16 Juni 2008 kl. 19:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan kun høre brummet, når jeg har lyttelapperne helt tæt på højttalerne. Så alt OK!
|
| Til top |
|
| |
Medlem Udelukket fra forum


Bruger siden: 03 August 2006 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 2084
|
| Sendt: 16 Juni 2008 kl. 20:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
F.Christians skrev:
| Jeg kan kun høre brummet, når jeg har lyttelapperne helt tæt på højttalerne. Så alt OK! |
|
|
Hmm, ja det er det vel, men du burde vel ikke kunne høre brum i højttaleren 
Jeg har ikke noget brum, kun meget svag susen. Men hov, kommer lige til at tænke på om du kører single ended - RCA? Jeg har kørt balanceret så længe at jeg ikke husker om der rent faktisk var lidt brum, på et tidspunkt da jeg havde RCA stik på 
|
| Til top |
|
| |
P Sikjær Forum Bruger


Bruger siden: 13 November 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 449
|
| Sendt: 16 Juni 2008 kl. 20:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Henrik
Drop nu det med rør og få en rigtig GamuT........hehe. __________________ Peter Sikjær
|
| Til top |
|
| |
F.Christians Forum Bruger

Bruger siden: 12 April 2003 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 4023
|
| Sendt: 17 Juni 2008 kl. 15:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jep, 6AS7(G) dobbelt-trioder og de lidt pivsede nøgne Nordost Red Dawn RCA. Betyder intet!
|
| Til top |
|
| |