Ha ha ha ha, det var en meget overbevisende video. Jeg kan jo sagtens se og høre, at mine højttalere slet slet slet ikke når hans til sokkeholderne , men søde venner, min er med sikkerhed verdens bedste højttaler for MIG GG.  Jan (anmelder fra High-fidelity) var jo på besøg for nyligt, og det skrev han denne besøgsartikel om:

http://www.soundimage.dk/Friends/Holger.htm

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

 

Din signatur burde være "There's no replacement for displacement".

Har du så sådan en her i bilen?

Hey,

Noget jeg godt kan lide ved ham englænderen er at han beviser matematisk hvorfor bassen ikke må være placeret i bunden af kabinettet.

Samtidig laver han et transmissionline med åbningen i bunden af kabinettet... 

http://gb.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?action=View& amp;VdkVgwKey=GB2399473A&ViewTemplate=gb/en/textdraw.hts

Wow, den sub må da kunne sprænge bilen helt i luften  - jeg nøjes med en single 12'er.

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

syncroniq skrev: Hey, Noget jeg godt kan lide ved ham englænderen er at han beviser matematisk hvorfor bassen ikke må være placeret i bunden af kabinettet. Samtidig laver han et transmissionline med åbningen i bunden af kabinettet...

Uanset joke eller aprilsnar osv................ Så har han da absolut fat i noget

Holger4 skrev: Ha ha ha ha, det var en meget overbevisende video. Jeg kan jo sagtens se og høre, at mine højttalere slet slet slet ikke når hans til sokkeholderne , men søde venner, min er med sikkerhed verdens bedste højttaler for MIG GG.  Jan (anmelder fra High-fidelity) var jo på besøg for nyligt, og det skrev han denne besøgsartikel om: http://www.soundimage.dk/Friends/Holger.htm

Alle folk vil nok mene at den HT de har derhjemme, er verdens bedste ---------- for dem

Nej - jeg kan nævne meget jeg hellere vil have.. men til prisen er mit nuværende en vinder.

 

Men - sådan et par B&W Nautilusser af den gamle sneglehus-slags kunne sikkert  godt få lov at stå hos mig et par dage - hvis der også var noget med til ta drive dem - der er vist sultne har jeg læst.

 

Mvh. Offcourse

__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

602'eren spiller forrygende - vær du glad for dem

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Takker.
Er meget tilfreds - de spiller op med meget andet jeg har hørt. Lækker 7" kevlar i gul..
Sikkert også grundet mit valg af kabler og interconnects, som efterhånden spiller lækkert sammen.

Holger - har du haft besøg af flere ører endnu? Det er fedt at høre folks lytte-intryk når de har været forbi dig.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Offcourse: Anders fra AudioConsult har kontaktet mig, og vil aflægge mig et besøg i nærmere fremtid. Jazz, som både er profilnavn herinde og samtidig navn på deres højttaler-/kabelforretning har også kontaktet mig for lytning. Jeg ser selvfølgelig frem til at høre deres mening, og jeg håber, at de vil skrive et par HELT objektive linier om deres indtryk efterfølgende. T-Hansen-hylekoret herinde, er jo helt sikre på, at jeg har bestukket Jan fra High-Fidelity, for at få ham til skrive noget pænt, og det samme tror de jo helt sikkert om kommende besøgende .

MEN lad min lige èn gang for alle slå helt fast, at jeg ikke har oprettet tråd hverken for at blære mig, eller fordi jeg er SUPER-stolt af mine højttalere. Dette udelukker dog ikke, at jeg ér glad for dem. Jeg har jo bare haft lyst til at vise projektet frem, totalt uanende om hvilket virak det ville medføre. Desværre tror jeg bare, at RIGTIGT mange har tænkt, at jeg bare var en karl-Brian-smart - også fordi jeg valgte at optræde på billedet sammen med mine højttalere. Den ENESTE grund til, at jeg gjorde det, var, at det ville give et klart bedre indtryk af højttalernes størrelse - INTET andet, sorry.

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Bestukket - det skulle da lige være med lækker lyd, der også kan gå med op i volumen uden at man får den der "skinger-uden-bund"-dårlig-fornemmelse.

Jeg plejer at sige, at hvis man kan skrue op uden at lyden ændrer sig, så er det god lyd. (Naturligvis forudsat at det lød godt også da det spillede lavt / normalt.
Mange anlæg lyder fint ved snakke-sammen-volumen, men lyder presset når man skal tale højt eller endog råbe for at sige noget.

Jeg synes selv det er fedt, at man næsten ikke har opdaget at der spilles højt, før man prøver at snakke sammen.
Så er lyden altså i orden - også ifht. dynamik

Er helt med på trådens ånd, som til tider har været "af sporet".. men pt. er fin og argumenterende, ikke påståelig og nedgørende.


Det største bidrag har været de mange indlæg der har talt om det nok så vigtige dynamik-begreb, som oftest er det der først vælges fra ved højtaler-produktion, til fordel for nuancer omkring andre aspekter.

Jeg mindes fx. Otto fra AV-precision omtale særligt dynamikken og evnen til høj volumen = naturtro lyd - som noget der ofte er underskud af, hvis man først har prøvet det.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Offcourse: Jeg kunne ikke være mere enig. Høj lyd skal ikke resultere i, at lyden bliver presset og øretrættende. Dette har også været en KLAR målsætning, og derfor er jeg jo endt op med mine telefonbokse og et kraftværk af forstærkere til at føde dem. Som et lille apropos, så sagde AudioHagel, da han gik efter de mange timer han havde lyttet sammen med Jan, at det var fantastisk, at han på intet tidspunkt følte lyden anmasende UANSET lydtryk, og det må da være lidt af det, du mener med at lyden forbliver den samme ved høje niveauer, right?

__________________
*Membranareal does the job - små højttalere er KUN i vejen*

Helt sikkert. Og netop denne øvelse er mindst lige så svær som mikrodynamik etc.
Samme diskussion igen - hvad er det mest "korrekte" kompromis - lydtryk eller fine detaljer? - og hvad hvis man kan bevare de fine detaljer ved høje lydtryk? det må da være det bedste

Faktisk bliver min brors Sunfire-setup til nominel pris 110K skingert omkring 110-1155dB.. og spiller måske op til 120-15dB.
Mit eget går op til godt 115, men lyder altså bedre. Sikkert fordi mine billige b&Wér faktisk hænger bedre sammen "deroppe" end de pebrede mini-sunfire-cinema-ribbons.
Og sammenhængen ved stereo er også bedre hjemme - sikkert igen fordi han må dele omkring de 100-110Hz da de små WAF-venlige tingester ikke magter lyd derunder.. og hans SunfireSignatureEQ 12" sub ikke helt magter at nå op til "sattelitterne"

Jeg tror til tider han hænger sig mere i Max dB.. og ægrer sig over den manglende sammenhæng helt i toppen alligevel...
Han kommer dog fra et par 18" CW-køleskabe, så han har klart valgt hvilke kompromis han er villig til at indgå, og dynamik og lydtryk i bassen er ikke et af dem - han ønsker fysisk musik - og konen siger det ikke må ses eller fylde - Derfor valget af Sunfires minimalistiske kraft-basser.

Og da hans udstyr er købt samlet og nyt for måske 75K, og mit er "klunset" og købt brugt og billigt.. så er forskellen x7-10 ifht. prisen. og jeg synes mit lyder bedre. (punktum)

Så ja - sammenhængen er vigtig i sammenhæng med dynamikken. Hvis der ikke vedbliver samme dynanmik, bliver lyden presset - ændrer karakter ved højere lydtryk. Det bør den sådan set ikke..Den skal bare fortsætte til "originalt" niveau, om det så er Grand Piano eller kanon-salutter

Netop manglende lytte-træthed siger for mig noget om fortsat udstrakt dynamisk overskud - og det glæder jeg mig til at høre, når jeg/vi finder passende hul i kalenderen.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Lytte-indtryk efter besøg hos Holger4 og et par rigtig rigtig gode højtalere:

Ja - der er blå lysdiode..    og undskyld det lange indlæg Holger4.



Præcis ved - og kun ved - HD-CD afspilning lyser husets eneste blå "T-hansen-agtige" lysdiode op.
(-det er gas - i kan tage det - jeg har fx. bodyshakers fra Thansen under min sofa.. så deet..)

Ellers var det mest hypnotiske Vincent-effektens effekt-tal der skiftede løbende og dynamisk - nederst til højre på dette pic..)


Jeg ankom Lørdag samtidig med Sund, som også havde laddet sig indbydde til "spil-op og dans" i Holgers lytterum.      Senere kom (?).. en tredje med-lytter  -  har lige glemt navnet - må være blevet blæst "katharsis-ren" som Sund kalder en god gang dB-rensning af hjernen!
 

Det regnede, og derfor havde jeg valgt at medbringe klassikeren Pågen Kanelsnegle - hvilket faldt i alles smag - de 2 poser forsvandt i løbet af sessionen..

Herudover blev vi budt på kaffe, The, Sodavand, sågar øl havde vi ønsket dette.(vi drak vist mest cola.. zero.light

Dejligt med "velforberedte og velvilligt demo-indstillede" mennesker.

Holger4 startede med at "liige vise" en kort omgang "THX-intro".. blot for at vi kunne få regnen blæst ud af håret og ørerne lagt i de rette folder.
Her blev det klart, at der var et potentiale ud over det sædvanlige i dette højtalersystem og det bagvedliggende (stående) setup.
Herefter spillede Holger "lidt musik" i et par timer, så vi fik bredt rammerne og grænserne (eller manglen på samme) for systemets formåen afdækket som han mente det kunne gøres.

For mig at se er der et par pointer omkring disse store højtalere:


(Hamselv - sagde hunden!)

1: Deres dynamiske potentiale i samspil med velvalgte og kraftige forstærkere
Disse højtalere spiler højt - brølende højt.
Jeg havde til lejligheden medbragt mit "good old trusty" radio Shack analog SPL-meter.
Vi lyttede med niveau fra 75 dB og op til 125 - 130dB. (Peak - c.weight, fast)

Jeg skal hilse at sige, at 125 dB er HØJT, og at der samtidig IKKE var tegn på kompression eller manglende headroom. Efterfølgende spurgte jeg Holger4 om det var "fuld rulle" - og det var tæt på, men der var stadig lidt at give af - men "der er ikke noget der har godt af at blive presset helt ud"..
Nå nej - heller ikke vores kroppe, som fik en gang gymnastik ud over det sædvanlige.
Fuld dynamik fra 15 Hz. (? eller lavere - Holger4?) og opad ved 125dB kan mærkes - uden at blive ubehageligt som sådan, men blot HØJT.

En ret vild oplevelse, som ikke engang meget dyre højtalere normalt skilter med at kunne præstere.

(Jeg har i en HomeTheater-tråd her på forummet læst om nogle der mener at HighDefinition i en hjemmebio inkluderer en dynamisk spændvidde på 130Db. ifht. lyden.
Dette sæt højtalere og Holger4´s sub (bag ved / under effekter og signalkilder) er det ENESTE system jeg har hørt det spiller op til 130 dB - og stadig være rent og klart og ukomprimeret -  og fysisk.)


2: Deres evne til at gengive såvel højt som lavt lytryk med mange - mange detaljer.
Jeg hørte under Holger4´s demo af sine "babyer" at par numre med saxofon - og som Janils også skriver i hans lytteindtryk - man kan høre spyttet på bladet i saxen, om saxofonisten har stoppet næse i højre eller venstre side etc.. om der er ridser i bladet etc.
Virkeligt flippet med så mange detaljer

Undervejs bad jeg et par gange Holger4 om at spille et nummer igen  men ved anden lydstyrke.
Et godt system spiller "lineært" ved en given lydstyrke. Et virkeligt godt system spiller "lineært" ved alle lydtryk - og min umiddelbare oplevelse er, at Holger4´s setup spiller med den fastlagte indstilling  ("lineært" ?) ved stort set alle lydtryk. ("?" fordi det jo ikke er målt!)

Jeg må så godt nok også indrømme, at med den kontrol og lethed over lyden der var at finde, lyttede vi meget af eftermiddagen og aftenen oppe omkring 90 dB eller mere (ofte mere) - da der simpelhen kommer mere luft til ALLE detaljer - og det der er "stille" er stadig stille - relativt - bortset fra at det bliver tydeligere og de fine detelajer kommer frem fra baggrunden hvor man ved
lavere lydtryk måske overhører dem.
Simpelthen fremragende klaret - denne evne til detaljeren selv ved højt lydtryk.

Sund var også på lytteren - og han henviste til en "real-life" / Live lytteoplevelse af et grand Piano. Det spiller højt såsan et - og ethvert forsøg på "High Fidelity" som i "High Credibility" eller livagtighed - er umuligt med mange instrumenter med en 6½" og 1" stander-HTér. Der er simpelthen ikke mulighed for at flytte nok luft.
På noget af det piano vi hørte var vi oppe og snuse til en live-agtighed der gjorde, at når vi lukkede øjnene så var der klaver i stuen - stort klaver.. Piano faktisk!.

Det samme med en Saxofon og 5 strygere.. de fylder - og det gengiver Holger4´s "babyer" så troværdigt som sjældent hørt udenfor DR-byens nye koncertsal!.

Ved et tromme-nummer kunne man i den 4+ meter brede stue med lethed og indenfor få centimeter høre hvor koklokken var placeret i forhold til hihatten i forhold til... ja hele vejen rundt omkring trommeslageren, op og ned, fra side til side - fuld detaljering og nuancer - alt kunne placeres med største selvfølgelighed. Virkeligt flot.

3: Deres evne til at forblive ukomprimerede i lyden - så man på trods af 9 timers intens lytten ikke får hverken susen for ørerne eller anden form for lytte-træthed.
Vi hørte musik i mindst 8 timer - kun afbrudt af lækker aftensmad.
Uden mindste susen for ørerne kunne vi køre hjem, og ærgres (I hvert fald Sund - der liige skal have bygget "noget" færdigt) over manglende mulighed for lignende indtryk hjemme, samt manglende mulighed for at sforsøge - da vi så ville vække naboerne. Klokken var blevet lidt over 24 inden vi var bare lidt "mætte" - og det siger ikke så lidt

Det ukomprimerede og det dynamiske headroom er for mig at se med til at gøre enhver gengivelse livagtig. Der hvor headroom og dynamik svækkes grundet mekaniske og fysiske begrænsninger i enhedernes bestykninge, membranareal og "motor" (Læs: resten af anlægget - Watt/effekterne, signal etc.) er der hvor lyden bliver trættende og kedelig at lytte til - og hvor jeg plejer at vælge at lade være med at skrue mere op.

Og som en sidste detalje. Forskellen på mine 117 dB på en god dag hjemme i min stue, og de 130 dB i Holger4´s er en faktor 12 ifht krævet kraft.

Fra 117dB  til 120 dB er der x2 effekt-krav     140W x 2= 280.
Fra 120 til 130dB er der x 10 mere effekt...    280 x 10 = 2800W.

Uden at overdrive er det vist ca. hvad der spilles ind i HVER SIDE af Holger4´s højtaler-setup.. (eller hur - Holger4?)

( It takes 2 times the power from an amp to change the volume 3dB.  
It will take 10 times the power to increase the SPL by 10dB!
In other words, if your amp was producing 50 watts of power you would need to increase it to 500 watts to achieve a 10dB increase. (fig A&B) As you can see it takes a lot of power to get a small increase in volume. link)

Så altså - hvis man har membran-areal nok og motor nok, og mekanisk headroom nok - så kan man såment nok spille højt - det kræver bare omtanke og velvalgte enheder, som her især kan håndtere effekten der kræves, og levere lytryk nok.

Det er DET Holgers system kan - hvor de fleste - aller aller fleste - andre systemer går på kompromis ifht. dynamisk spændvidde og headroom.
At have oplevet dette, samtidig med at systemet er i stand til ikke at lyde som PA-systemer på et ungdoms-discotek - det er ret udtroligt.

4: Ukritisk og bred evne til at gengive det forelagte signal.
Her vil jeg skrive lidt om hvad jeg havde medbragt af forskellige musik-stumper til at forsøge at både presse og lokke lyd ud af Holger4´s setup.

Efter den 2-3 timer lange introduktion af Holger4s musik (han lod sig lokke til at blive ved med at nuancere hvad han ville vise ) fik vi lov at "slå os løs" -

 spil hvad i vil, så længe i vil, ved det lydtryk i vil.

Det er en invitation kun få tør give når det drejer sig om deres Stue-HiFi setup.


Jeg spillede bl.a. følgende - af følgende grunde:

Metallica - S&M - Live med The San Fransisco Symphony Orchestra.
Disc 1 . nummer 1 : Call of Ktulu.:
Et nummer der vikeligt formår at gengive "symfonisk rock" - velindspillet og velspillet - med respekt for både Metallica og et symfoni-orkester - på samme tid. Virkeligt fedt at opleve de sprøde blæsere og de klassiske slagtøjs-lyde, sideordnet med rock-trommer og el-guitar.
Det er et live-nummer der kan være svært at spille højt, da der er 2 lag perspektiv inde over - selve symfoniorkestrets store bredde og detaljerede pinpointing af instumenter, blæsere etc. Og samtiig Metallica med deres trommesæt (Lars!), guitar og vokal i centrum. Det fede blend af de 2 perspektiver, rock og klassisk orkesters spænvidde og dynamik var utroligt. Og det kunne spiles højt uden at systemet mistede overblikket - hverken effekter eller enheder i hjtalerne blev presset ud over fornuften. Simpelthen lækkert. Og live-produceret så det klodser.
Nummer 1 på disc 2 - da må lydmanden have været på toilet -
mudret bas - gengivet mudret.

Spring videre til nummer 6 på Disc 2 - fast bas igen - lydmanden er tilbage!... simpelthen flot og naturtro gengivelse af kilden.



Eagles: Long road out of eden:
Disc 1 - nummer 1: No more walks in the wood: Et super flot produceret nummer med alle "eagles-drengene" i en "nær-acapella"-sang. Super flot lyd på mandestemerne, og super flot adskillelse af dem. Lækkert.
Disc 2 - nummer 1: Long road out of eden. Et nummer med en vind-svævende intro  --  igen super super flot produceret - mange flotte mikr-detaljer og eksotiske instrumente der står som skåret i granit i lydbilledet - klippefast og skarpt definert. Igen - meget megt overbevisende - også ved højt lydtryk. Særlig bassen står fast og stopper som den skal. Og de stille passager inderstreger den utrolige dynamiske spændvidde vi her var vidne til


Diana Krall - Live in Paris:
Igen en live-indspilning. Hørte flere numre - kunn ikke lade være
Utrolig lækker stemning fra den cafe der spilles i - man kan næsten "høre" røgen, og den øl der drikkes af trommespilleren når de andre musikkere tager teten. Og stemmen. Diana Krall kan noget med stemmen - og det kommer fuldt ud igennem Holger4´s spille-dåser.
Meget varme og mikrodynamik - mange oplysninger om rummet der spilles og synges i .
Lige til gåsehud - og ved "live-niveau" naturligvis ifht. dB!


GRP Super LIVE in Concert :
Dave Grusin, Lee Ritenour, chick Corea, Diane Schuur, Tom Schott.
Mega lækker lyd, total "boogie Faktor" (Vi lavede koncensus om dette begreb ud fra Sunds snak om hvad der skal være ifht. musikformidling og følelsen af dette).
CDén har Mikro timing og dynamisk udslag i verdensklasse. Ikke den mest polerede indspilning - men hvilken nerve - hvilken sjæl og stemning.
Puha - der var gang i musikalske heksegryde. Damn der bliver jammet og overlappet og spillet..

Timing og sjæl er kilden til den sublime musikoplevelse- og hvis jeg ikke kan udtale mig om fasefejl på 4 meters afstand, kan jeg i hvertfald udtale mig om timingen og dynamikken og perspektivet og lydbilledets / rummets definition - og den er til stede med disse højtalere - drevet af Holger4´s system - spillende i hans rum.



Alt det som Sund og Holger4 valgte at spille vil jeg lade dem selv nævne efter behov - vi hørte som sagt 9 timers musik ved godt niveau - uden at blive trætte eller få nok.

Om muligt ville jeg sige: "I`ll be back" som en anden terminator..
og næste gang skal der høres endnu mere musik, og udfordres om muligt endnu mere.

Jeg har med det ovenfor nævnte musikudvalg forsøgt at spænde over utrolig dynamik (Metallicea, GRP) og Live-live-indpsilninger (Metallice, GRP, Diana Krall.) til det ultra-supremt producerede million-projekt som Eagles´"Long road out of eden" må siges at være.
Der er ikke nogen lyd ellerr baggrundsstøj, hvis det ikke er meningen - punktum.  "." 


Kort sagt.
Holger4´s højtalere spiller musik - som musikken har lydt på de instrumenter der er brugt..
og hvis det er elektronisk - så er lyden det også.. med fuld smæk hvis det ønskes.

Og fuldt smæk er vildt smæk - fysisk vildt - og fedt.


"Det med småt" - tør vi sige noget til ham der Holger4?

En ting vi (Sund og jeg - og Holger4) diskuterede var det roomgain der var i sweet-spot-lytte-sofaen, som stod op ad bagvæggen.
Med "laid-back" attituden og ryggen i puden var bassen stor, men lidt - bare lidt -løs.
Når man så lænede sig frem og tog en kanelsnegl fra Pågen - så var lyden perfekt.

Fast, stram - ultra stram.
Faktisk sagde Sund at "sofaen stopper lige som den skal"  - dvs. at vibrationerne fra bassen stoppede når bas-lyden fra kilden stoppede, og enhederne (bas) stoppede.
For det gjorde de - på trods af 4 x 18" enheder. WOW
(Og en subwoofer til lige at tage bunden under 40 Hz..)

Dar var på intet tidspunkt mangel på niveau i noget frekvensområde - der var ingen slinger i valsen ved ethvert lydtryk, og alligevel fornår højtalerne at udtrykke mikrodetaljer "én masse".

Sikke et hit.

Holger4 nægter at flytte sin sofa - den står hvor den står. Respekt for det - så vi sad og lænede os frem når vi orkede - og snuppede en Pågen


Jeg kommer gerne igen. Glæder mig til at genlytte noget af musikken, for at kunne sammenligne, og høre om mit eget kan gengive tilnærmelsesvis det samme ved det lydtryk jeg nu engang kan præstere i ukomprimeret stand.


På et tidspunkt snakkede jeg med mig selv (de andre kunne ikke hære mig alligevel ! ved 100dB) om der manglede lidt diskant i toppen.
Men efte 3 numre mere kom det frem - det er netop kilden og indspilningen, og ikke højtalerne der bestemmer her. Mit eget setup har ved Max lydtryk tendens til frembusende diskant. Det sker ikke hos Holger4 hvis det ikke er meningen. (Af samme grund bruger jeg min pioneers "x-curve", som er en kurve der sænker diskanten med 1 dB ved høje lydtryk, udregnet efter hvor stort rummet er. Ved store rum tenderer diskanten til at stige mere end bassen ved høje dB - derfor kan man dæmpe med denne "x-curve" i pioneers snurre-rundt-DSP-receivere!)

Noget andet vi snakkede om var, hvor meget et room-perfect system ville lave om. Og forskellen på EQ elektronisk og EQ via delefiltre ..
der er ikkeforskel i praksis - og kun lidt i teorien - det er ændringer af enhedernes signal og niveau der tales om - elektronisk, aktivt, passiv, spoler etc. eller ej -

 EQ, delefilter, highpass eller lowpass.. alle filtre og indgreb laver "fasefejl" og andet "grisseri" på papiret.
(Igen - tager det ikke så tungt - jeg bruger selv EQ og synes det virker i en A_B sammenligning - derfor vælger jeg at leve med det der er skidt ved det, da det gode mere end opvejer det.) Og B&W har også lavet delefilter i deres højtalere.. og jeg mener at huske at diskanten spiller i modfase for at passe med bas/mellemtonen )

Men måske kan det måles 1 meter fra, i aksen udfor enheden.. eller noget..Men 4 mete væk, med 2 højtalere i stereo, i et lytterum.. Der spiller det.

Og bedre og mere rigtigt på alle måder end det meste (alt) jeg har hørt - samlet set.

Måske har jeg hørt lige så godt perspektiv andre steder - men med manglende niveau.
Måske har jeg hørt niveau andre steder, men med manglende detaljer.
Måske har jeg hørt detaljer andre steder - men med manglende bund.
Måske har jeg hørt bund andre steder, men med manglende luft i topen
Måske har jeg hrt luft i toppen, men igen - manglende niveau.

Samlet set gør Holger4´s HTére så meget rigtigt, og så lidt forkert - at ethvert såkaldt "hylekor" eller blot ærlige skeptikkere blot mangler at komme forbi selv og forsøge at finde kanten af disse "babyers formåen selv - prøv bare  -  jeres maver giver formodentligt op før enhederne eller effekterne.

Jeg har en klar fornemmelse af, at ethvert seriøst indspark er velkomment - Holger tør som tidligere nævnt invitere til test på en sjældent fordomsfri måde: "Slå jer løs" - jeg spiller lige lidt, og så kan i gøre hvad i vil mht. musikvalg og niveau. Og gå rundt, op og ned, som i lyster.
Bare i deler hvad i finder ud af, så bliver jeg glad, og måske lærer jeg lidt.

Det er en cool indstilling - og uden tøven giver jeg kredit til Holger4´s selv-opfundne tittel til lytterummet: "house of A-B-testing".
Der er et grundigt afprøvet valg bag enhver enheds placering, frekensområde, fase, kabinet, kabling og forstærkning.

Det med at gøre noget rigtigt - Det er lidt ligesom B&O´s filosofi - gøre alting "godt", intet forkert - (men måske heller intet totalt sublimt) - så kan de fleste lide lyden da der ikke er noget der stikker ud.) Dog er dynamikken her totalt sublim. Basta.

Og hvilken finish - pudse pudse.. Den mindste (min?) fedtfinger ses i den sorte pianolak. Lækker finish på velgjort selvgjort

Og det virker. Små forslag og justeringer modtages med åbent sind.
Og i den sidste ende - efter vores små "tricks" for at søge grænser og lede efter svagheder - endte vi med 4 timers musik-lytten ved højt niveau - bare fordi det var fedt - og fordi vi kunne

Tak for "turen i centrifugen" med dine spilledåser / babyer - Holger4.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Ja jeg ville ikke skrive mere, efter en' fik en advarsel for at forsvare Holgers højtaler. Så må jeg siger det er MEGET modigt af Offcourse_dk26, at skrive sådan her: 

Citér: Samlet set gør Holger4´s HTére så meget rigtigt, og så lidt forkert - at ethvert "hylekor" eller skeptikkere blot mangler at komme forbi selv

Hmm.   Tjoh.

Hvis man ikke kan læse resten med (sammenhængen), hvor jeg opfordrer til at søge grænsen selv sammen med Holger4 - så kan man da godt lade sig advare.


Samlet set gør Holger4´s HTére så meget rigtigt, og så lidt forkert - at ethvert såkaldt "hylekor" eller blot ærlige skeptikkere blot mangler at komme forbi selv og forsøge at finde kanten af disse "babyers formåen selv - prøv bare  -  jeres maver giver formodentligt op før enhederne eller effekterne.

Jeg har en klar fornemmelse af, at ethvert seriøst indspark er velkomment - Holger tør som tidligere nævnt invitere til test på en sjældent fordomsfri måde: "Slå jer løs" - jeg spiller lige lidt, og så kan i gøre hvad i vil mht. musikvalg og niveau. Og gå rundt, op og ned, som i lyster.
Bare i deler hvad i finder ud af, så bliver jeg glad, og måske lærer jeg lidt.

Det er en cool indstilling - og uden tøven giver jeg kredit til Holger4´s selv-opfundne tittel til lytterummet: "house of A-B-testing".
Der er et grundigt afprøvet valg bag enhver enheds placering, frekensområde, fase, kabinet, kabling og forstærkning.



Men skal jeg advares på dette grundlag - så "godt så".
Men så forstår jeg ikke helt retningslinierne herfor må jeg tilstå.

Så længe ens meninger søges underbyggede, og man er villig til at tale ordentligt til alle mennesker - hvilket jeg altid prøver - så vil jeg til enhver tid stå inde for hvad jeg skriver.
Derfor er jeg ikke voldsomt nervøs. Men tak for omsorgen  -  og altid rart, hvis man kan give stemme til dem der ikke har en i forvejen  -  det er jo næsten helt demokratisk på en eller anden grundlæggende måde.

Fortsat god aften - og tak for tålmodigheden til jeg der har orket at tygge jer igennem mit lange skriv fra det hyggelige besøg i trådens Mekka - Foran "Babyerne". Og om jeg forsvarer dem eller ej.. hmm jeg har jo bare lyttet til dem - med mine ører. Det er det eneste.
Så er det jo op til jer andre at tillæge det værdi eller lade være. jeg er jo trods alt bare hobby-lytter.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Godt skrevet offcourse!  Lader til dig og Sund fik den samme rystende oplevelse som mig og Audiohagel !

Nemlig lige omkring dynamik og overskud er Holgers system noget helt specielt og man slapper af - selv når der spilles højt. Har hørt fra flere i den prof. branche at de italienske Eighteen Sound basser som Holger bruger, skulle være noget af det bedste i verden - også bedre end TAD og JBL!

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Der blev også diskuteret enheder -det har jo taget nærmest årtier at vælge igennem og A-B teste sig frem til det der virker og giver bedst lyd.
Et par af de gamle JBL-basser (Model - Holger4/Sund ??) blev nævnt som gode - men de kunne mekanisk ikke leve op til den ønskede dynamik.
Derfor er det endt med de fornemme enheder der sidder i nu.

Det skal også nævnes, at selv om bas-delen kører på egen fase, og resten af anlægget har sin egen anden fase - så blinker lyset stadig på den tredje fase, når der virkeligt lægges fra land. Der skal tydeligvis noget havre til, når jerngrebet bevares "up up and away" over 120 dB.
Men det bevares - jerngrebet - og alt er fast.

Det er svært at beskrive som andet end imponerende - og kan godt lyde som ren dB-drag-fanatisme - det er det bare ikke. Det spiller vellyd - som nævnt fra lavt til højt niveau.

Mvh. Offcourse


__________________
If it´s lame - i´m not to blame

Stue-bio 7.1. Sunfire 12"sub. 50"8gen.pioneer Kuro. B&W 803s2 monoblok biamp + rega apollo cd

Offcourse: Tak for et godt review

Ja og tak for Janils hvis jeg ikke har skrevet det

mvh

Offcourse: Enten skal du have dit Radioshack-meter kalibreret(eller også er det ikke bedre) eller også vil jeg da råde jer til at bruge høreværn en anden gang. Ligegyldigt hvor rent og lækkert det end måtte lyde ved sindsyge +120dB, så skader det ørerne permanent, og vil ødelægge alle fremtidige hifi-lytteoplevelser - det er noget man skal tage HAMMER-alvorligt(er selv PA mand)

Håber ikke for jer at i har fået varige skader, jeg har en chef der med en del år i branchen efterhånden synes det hele lyder p***elækkert... han har aldrig brugt høreværn