Hey,

Jeg vil lige høre om der var nogen herinde der ved hvad forskellen på et Onken kabinet og et alm slotportet basrefleks er?

Fandt lidt info om Onken her:
http://www.studiomaudio.info/onken.html

Hey,

Fandt også ham her der har brugt det, samt alt mulig andet med horn, rør osv. Sikkert en sjov oplevelse.

http://www.oswaldsmillaudio.com/2004.html

Jeg byggede engang at sæt "Onken" kabinetter (monster store), efter tegninger i et Audax katalog. Specielt designet til en 15" pro enhed fra Audax (Audax 100 pro, hed de vist nok). Jeg købte de originale Audax enheder, der var hundedyre.
I de kabinetter jeg byggede, gik "portene" næsten helt ind til bagpladen.
Lyden: Suveræn hurtig basgengivelse, uden de allerdybeste toner. De var kombineret med de store ESS diskanter. Et rigtigt effektivt system, drevet af 2x20 rør watt (Cary Audio).

Så vidt jeg husker, var det en japaner, der første gang lancerede princippet, på en hifi udstilling i USA. Han drev højttelerne med en 2x2 watt´s SE rør forstærker. Der er billede af dem, og omtale, i et gammelt nummer af HighFidelity.

__________________
Finn Nielsen

Hey,

Læste på nettet at det vidst var Jensen der opfaldt det. Altså den Jensen der lavede enheder i gamle dage.

Derr er næppe nogen principiel forskel på denne type og andre Helmholz-konstruktioner. det handler nok mere om den praktiske konstruktion

Jeg har en Onken calculator og mener ikke det giver samme resultat som refleks - mig bekendt findes der meget få enheder som er optimale til Onken og iflg nogle kun en Altec

 

 

Hej

Det var amerikanske Jensen der startede med at bruge princippet, vist allerede i 40'erne. De havde en del tegninger til selvbyg. Er du interesseret kan jeg godt scanne en selvbyg artikel fra et af deres gamle kataloger, send en pm. Dengang gik det under navnet ultraflex.

Det er ikke en basrefleks, da det ikke forstærker bassen på samme måde.

Onken var en japansk fabrikant af højttalerenheder, der tog princippet op. Senere blev det så populært i Frankrig, i første omgang via Jean Hiraga. Og selv Ole Klifoth opfandt systemet herhjemme i sin "den med ægget".

Det nyeste er vist Decwares arbejde med det:

http://www.decware.com/paper83.htm
http://www.decware.com/newsite/mainmenu.htm?/newsite/Pro12.h tm&intro

Jeg var temmelig interesseret i at prøve et sæt ultraflex på et tidspunkt, men er endt med åbne bafler i stedet for.

Hey,

Historie er altid interessant. Du må gerne skanne det ind og sende pr mail. Det kunne være hyggelig læsen. Gad vide om det er fordi portarealet er så meget størrere end membranarealet?

Også Karlson princippet er interessant. Kunne være sjovt at prøve.
http://home.planet.nl/~ulfman/

Nogen der har erfaringer med det?

Jeg byggede en Karlson i min ungdom, men kan ikke huske noget  men det er næppe noget man skal bygge hvis man vil have dybbas, målet er vel høj effektivitet og god impuls gengivelse, som med Onken

 

syncroniq skrev: Hey, Historie er altid interessant. Du må gerne skanne det ind og sende pr mail. Det kunne være hyggelig læsen. Gad vide om det er fordi portarealet er så meget størrere end membranarealet? Også Karlson princippet er interessant. Kunne være sjovt at prøve. http://home.planet.nl/~ulfman/ Nogen der har erfaringer med det?

Jeg mangler lige en email adresse der kan tage store filer, men jeg har kopieret tegningerne til 15", 12" og 8" ultraflexkabinetter.

Karlson ligner lidt det samme som norske Forsman har udviklet på. Det ser ud til der er en nydelig impulsgengivelse udfra nogle af billederne her: http://www.forsman.no/?page=produkt#virkemate

Der er mange sjove højttalerprincipper derude............

Mellemhjulet skrev: Karlson ligner lidt det samme som norske Forsman har udviklet på.

Karlson ligner ikke Forsman, Forsman har "lånt" ideen fra Karlson !

Den Karlson som Syncronic henviser til er desuden et aperiodisk design med tværgående slidser over bassen

 

 

syncroniq skrev: Hey, Jeg vil lige høre om der var nogen herinde der ved hvad forskellen på et Onken kabinet og et alm slotportet basrefleks er? Fandt lidt info om Onken her: http://www.studiomaudio.info/onken.html

Det er en reflekskonstruktion hvilket også fremgår af dit link

dfms skrev: Mellemhjulet skrev: Karlson ligner lidt det samme som norske Forsman har udviklet på. Karlson ligner ikke Forsman, Forsman har "lånt" ideen fra Karlson !

Her sidder jeg så med røde ører over min formuleringsevne. Karlson var selvfølgelig først dengang i 50 - 60'erne.

@Bjørn: Jensen skriver selv at Ultraflex kan beskrives som basrefleks. Men regner man lidt på deres 15" kabinet, vil det være en basport på ca 21 cm i længden, og et mundingsareal på 830 kvadratcentimeter, hvilket vel er lidt meget til en typisk basrefleks konstruktion, så jeg tvivler på der er meget bas at hente.

Mit umiddelbare gæt ville være at det virkede som Briggs "Slotted Back" kabinetter, altså at impedanspuklen blev fjernet. Men man må kunne simulere hvad der sker i et dertil egnet program.

syncroniq skrev: Hey, Jeg vil lige høre om der var nogen herinde der ved hvad forskellen på et Onken kabinet og et alm slotportet basrefleks er?

SVJH er arealet af porten i en Onken kabinet lig arealet af enheden. Jeg kan ikke huske hvilket areal der er tale om, men det var noget med at enheden skulle se den samme modstand fra forside og bagside - nu er vi ude i den mere tågede del af min hukommelse, så bær over med mig, hvis det ikke er helt korrekt

Hilsen

Thomas

Der var et beregnings excel ark på den nu lukkede fullrangedriver.com.
Jeg sad og rodede lidt med det, men der stod at det kun 'duede' ved enheder med højt Q.

men der måske lidt mere at hente her:

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1089602 #post1089602

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=78407&perpage=25&highlight=&pagenumber=2

 

Jeg har sendt Syncronic et beregnings program til Onken, han kan måske linke til det her, jeg ved ikke hvordan det gøres med Excel regneark 

Som jeg sagde tidligere er det specielle enheder som egner sig til Onken

Franske "Le´Audiohpile" havde tidligere en stor Onken

 

Mellemhjulet skrev: dfms skrev: Mellemhjulet skrev: Karlson ligner lidt det samme som norske Forsman har udviklet på. Karlson ligner ikke Forsman, Forsman har "lånt" ideen fra Karlson ! Her sidder jeg så med røde ører over min formuleringsevne. Karlson var selvfølgelig først dengang i 50 - 60'erne. @Bjørn: Jensen skriver selv at Ultraflex kan beskrives som basrefleks. Men regner man lidt på deres 15" kabinet, vil det være en basport på ca 21 cm i længden, og et mundingsareal på 830 kvadratcentimeter, hvilket vel er lidt meget til en typisk basrefleks konstruktion, så jeg tvivler på der er meget bas at hente. Mit umiddelbare gæt ville være at det virkede som Briggs "Slotted Back" kabinetter, altså at impedanspuklen blev fjernet. Men man må kunne simulere hvad der sker i et dertil egnet program.

Slottet back er principielt det samme som en akustisk ventil (gennemstrømningsventil med modstand) hvilket igen er et lukket kabinet med en kontrolleret utæthed/trykudligning men ellers har du ret, en impedansmåling vil afsløre hvad der sker

syncroniq skrev: Hey, Historie er altid interessant. Du må gerne skanne det ind og sende pr mail. Det kunne være hyggelig læsen. Gad vide om det er fordi portarealet er så meget størrere end membranarealet? Også Karlson princippet er interessant. Kunne være sjovt at prøve. http://home.planet.nl/~ulfman/ Nogen der har erfaringer med det?

Uheldigt navnesammenfald med Stig Carlsson http://sv.wikipedia.org/wiki/Stig_Carlsson

Et par af mine ”personlige” kæpheste..!

 

Lavede engang et forsøg; hvor jeg fjernede membranen så jeg kun havde svingspolen og spiderèn, og blev utrolig overrasket over hvor meget 3harmonisk forvrængning der kommer fra spiderèn ” noget mange entusiaster fandt ud af for mange år siden, og lavede div. trådophæng” ligeledes kan der måles mange unoder inden i kabinettet fra bagside udstrålingen ”altså lyd vi ikke vil lytte til”

 

Derfor mener jeg at de store port arrial på forsiden; også sender forvrængning ud i det hørbare område..?

 

Jeg tror på at porte SKAL vende bagud for at have et korrekt akustisk flow inden i kabinettet. ”jeg ville lave 2 versioner af kabinettet og prøve hvilket der var bedst.

 

”Bare sådan jeg altid har tænkt når jeg designede højttaler”

 

Peter

__________________
INNOVATING not IMITATING