Hej er der nogen der ved hvad fordele der er ved at bruge V fet transistorer? Ser Sony og Yamaha brugte dem i halvfjerdserne. Hvorfor har de ført et stille liv siden? Ser nu at Holton Precision Amplifiers bruger dem i deres nye forstærkerserie. Har også set at man ved at erstatte udgangstransistoren i en Hiraga 20 W classe A uden videre kan bringe den til at yde 60 W klasse A på en 34 volt forsyning.

Har du et link til den der Holton?

Nelson Pass tilpassede sin Zen til et restparti af nogle Power J-Fets, som er det samme.
Du kan læse lidt om Power J-Fets versus MOSFETs i starten af artiklen.
Og nej - det er desværre ikke længere muligt at skaffe de der Lovoltech han brugte

http://www.passdiy.com/pdf/ZV8_power_jfet.pdf

 

Vedr. Hiraga Class A

http://www.tcaas.btinternet.co.uk/hiraga2.htm

...du ville sikkert kunne gøre det samme med Laterale MOSFETs eller alm. HEX MOSFETs, men uanset hvilken type ( også V-FETs) så ville du skulle øge strømforsyningens størrelse og kølearealet voldsomt. Og de to Re på 1ohm skal også kunne bære en pæn effekt.

Edit: det viser sig at VFETs har en meget lav Vgs  - ca. 0.7 V som bipolare transistorer - så man kan altså IKKE umiddelbart skifte til MOSFETs af nogen slags. En bedre chance for en Hiraga med mere effekt ville være med større bipolare end de originale.

Her er billeder af de gamle Sony og Yamaha og Sansui med VFETs

http://www.thevintageknob.org/VFET/VFET-main.html

NriK skrev: Her er billeder af de gamle Sony og Yamaha og Sansui med VFETs http://www.thevintageknob.org/VFET/VFET-main.html

Tak men det havde jeg set.

NriK skrev: Har du et link til den der Holton? Nelson Pass tilpassede sin Zen til et restparti af nogle Power J-Fets, som er det samme.Du kan læse lidt om Power J-Fets versus MOSFETs i starten af artiklen.Og nej - det er desværre ikke længere muligt at skaffe de der Lovoltech han brugte http://www.passdiy.com/pdf/ZV8_power_jfet.pdf

Spændende og oplysende link. De er altså mere liniære end andre mosfets og har nærmest egenskaber som trioder. Jeg læser videre.

Kære Diamagnetic

http://www.aussieamplifiers.com/nxv200.htm

Hvis det er disse forstærkere du mener, så tror jeg altså ikke at der er tale om V FET eller Power JFET, men om ganske almindelige Vertikale MOSFETs. (..i modsætning til Laterale MOSFETs som mange betragter som de 'rigtige' MOSFETs til audio - oprindeligt produceret af Hitachi)
Ikke at det gør forstærkeren dårligere, men det er altså bare ikke det som der er tale om.

MOSFETs og JFETs (Junction FETs) er to forskellige typer komponenter, og har ret forskellige egenskaber.Der er fordele og ulemper ved begge typer.

Jeg er ikke super-ekspert i dette men så vidt jeg husker har det noget at gøre med skabelsen af gaten som et silicium lag i forhold til drain-sorce laget, og det laves forskelligt. J FETs har en slags forbindelse (junction) hvor MOSFETs kun åbner for transistoren v.h.a. af en modsat rettet diode overgang. MOS i MOSFETs står for Metal Oxidated Silicium og beskriver måden de produceres på.

Der er et par tråde på www.diyaudio.dk om det, men udover Lovoltech er der ikke nogen der i dag producerer Power JFETs. Dem der sad i de gamle Sony, Yamaha og Sansui modeller var lavet af NEC, og de var desværre ikke særlig pålidelige. Jeg har set et par (N+ P kanal) til salg på ebay for 30US$ !!! - brugt, og kun eet par.

Jeg har allerede bestilt en lille håndfuld Lovoltech'er mens de stadig fåes, også selv om at der kun er N-kanals typer.

 

 

Du har fuldstændigt ret der er tale om vertikale typer nemlig: 2 sk 1530 og 2 sc 201 som er specialfremstillet til audio. Dette er ret dyre transistorer med en input kapacitet helt oppe på 900 pf. stiller det ikke ret hæftige krav til drivertrinnet?

Jo - MOSFETs har generelt høje indgangskapacitanser og det er egentlig deres største ulempe.
Det betyder at man skal køre med masser af strøm i drivertrinnet for at kunne styre dem hurtigt nok.
Det er her at mange mid-fi konstruktioner fejler, fordi at de nøjes med måske 3mA til IRF540/9540 hvor det burde være minimum 17mA og gerne 50-100mA.

NriK skrev: Jo - MOSFETs har generelt høje indgangskapacitanser og det er egentlig deres største ulempe. Det betyder at man skal køre med masser af strøm i drivertrinnet for at kunne styre dem hurtigt nok. Det er her at mange mid-fi konstruktioner fejler, fordi at de nøjes med måske 3mA til IRF540/9540 hvor det burde være minimum 17mA og gerne 50-100mA.

Og det er netop grunden til at mange Hi-Fi freaks har fravalgt Fet's generelt... Fordi det de har lyttet til IKKE er konstrueret korrekt (og de er således gået glip af noget:)). Netop 25-100mA ændrer lyden totalt. 1-1,5nF i gaten kræver en god driver, men mange konsumvarer benytter desværre en standard driver.

Mik112 skrev: NriK skrev: Jo - MOSFETs har generelt høje indgangskapacitanser og det er egentlig deres største ulempe. Det betyder at man skal køre med masser af strøm i drivertrinnet for at kunne styre dem hurtigt nok. Det er her at mange mid-fi konstruktioner fejler, fordi at de nøjes med måske 3mA til IRF540/9540 hvor det burde være minimum 17mA og gerne 50-100mA. Og det er netop grunden til at mange Hi-Fi freaks har fravalgt Fet's generelt... Fordi det de har lyttet til IKKE er konstrueret korrekt (og de er således gået glip af noget:)). Netop 25-100mA ændrer lyden totalt. 1-1,5nF i gaten kræver en god driver, men mange konsumvarer benytter desværre en standard driver.

Det begynder at lyde som jeg endnu en gang ( sidst på en anden Australier SKA 300 B ) har spildt mine penge. Der benyttes drivere der kan levere 2 A spids og de kører med 20 ma. På forespørgsel mente de det var rigeligt. Men det er det jo næppe. Men det må da være muligt at sætte strømmen lidt op på trods at det er smd som ikke kan køles?

Diamagnetic skrev: Mik112 skrev: NriK skrev: Jo - MOSFETs har generelt høje indgangskapacitanser og det er egentlig deres største ulempe. Det betyder at man skal køre med masser af strøm i drivertrinnet for at kunne styre dem hurtigt nok. Det er her at mange mid-fi konstruktioner fejler, fordi at de nøjes med måske 3mA til IRF540/9540 hvor det burde være minimum 17mA og gerne 50-100mA. Og det er netop grunden til at mange Hi-Fi freaks har fravalgt Fet's generelt... Fordi det de har lyttet til IKKE er konstrueret korrekt (og de er således gået glip af noget:)). Netop 25-100mA ændrer lyden totalt. 1-1,5nF i gaten kræver en god driver, men mange konsumvarer benytter desværre en standard driver. Det begynder at lyde som jeg endnu en gang ( sidst på en anden Australier SKA 300 B ) har spildt mine penge. Der benyttes drivere der kan levere 2 A spids og de kører med 20 ma. På forespørgsel mente de det var rigeligt. Men det er det jo næppe. Men det må da være muligt at sætte strømmen lidt op på trods at det er smd som ikke kan køles?

Hvis du kan finde gate-modstandene så aflæs lige værdien (de sider typisk i serie med venstre ben på Fet'en - set oppefra og forfra). Hvis modstandene er med farvekode - så skriv lige farverne ned, og er det SMD modstande kan der måske stå 100 eller 560 eller? Du kan også smide et billede ind

 

 

Ifølge den smule viden jeg besidder har gatemodstandene intet at gøre med den strøm der går i driveren eller skal jeg revidere den ? Går ud fra at der menes drivernes gatemodstand. Jeg er endnu ikke i besiddelse af diagrammet. Jeg har vendt problematikken med producenten og venter på hans svar.

Nu påstår han at det intet har for sig at sætte strømmen op. "There will be no improvement." Dog er det ikke noget problem at gøre det.

Diamagnetic skrev: Nu påstår han at det intet har for sig at sætte strømmen op. "There will be no improvement." Dog er det ikke noget problem at gøre det.

Du havde vel ikke regnet med at producenten ville påstå andet, uanset om det er rigtigt eller ej

Gate modstanden har ingen indflydelse, MOSFETens indgangsimpedans er meget høj.
Modstande i serie med gate er for at undgå oscillering - hvilket helt sikkert dukker op hvis man fjerner gatemodstandene.

Det er tomgangsstrømmen i drivetrinnet der tæller.
Nu har vi ikke et diagram over sagerne, men generelt så opnås det ved at mindske emitter modstandene i drivertrinnet, og drivertransistorerne skal have køling. Og selvfølgelig skal alle komponenter tjekkes om de kan klare den højere belastning.

Nu skulle det være officielt:  Qspeed/Lovoltech har også stoppet produktionen af Power JFETs.

Man kan stadig købe hos www.audioprojekte.de hvis man vil bygge f.eks. Pass F3/Zen8, men man skal nok skynde sig.

Jeg har købt.

 

Synes at der mangler noget i denne tråd

De komplimentære sæt af MOS-FET's fra Hitachi

som er "Audio Purpose" fremstillet:

Drivere:

2SJ76/2SK213 (TO-220AB)

2SJ77/2SK214 (TO-220AB)

2SJ78/2SK215 (TO-220AB)

2SK79/2SK216 (TO-220AB)

Udgangstrin:

2SJ48/2SK133 (TO-3)

2SJ49/2SK134 (TO-3)

2SJ50/2SK135 (TO-3)

2SJ55/2SK175 (TO-3) ikke audio pur. men benyttedes i dvs. PA Amps og vistnok Hafler XL280

2SJ56/2SK176 (TO-3) ikke audio pur. men benyttedes i dvs. PA Amps og Hafler DH500

2SJ160/2SK1056 (TO-3P)  

2SJ161/2SK1057 (TO-3P) 

2SJ162/2SK1058 (TO-3P) eqv. til SJ50/SK135 kan godt opdrives uden at de koster en formue

2SJ81/2SK225 (mlig MT-220) umulig! at opdrive (MF P170)

2SJ82/2SK226 (mlig MT-220) umulig! at opdrive (MF P270 Ser.1)

2SJ83/2SK227 (mlig MT-220) umulig! at opdrive (MF P370/A370 Ser.1)

 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida