Forfatter |
|
le15a Forum Bruger
Bruger siden: 19 Juni 2006 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 193
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 21:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg går med tanken om at bygge en 18" subwoofer , jeg regner med at bruge aktiv deling, er der evt nogen der kunnne hjælpe mig med noget kabinetberegning ? de følgende data er direkte kopieret fra monacors hjemmeside .
Impedance (Z) |
8Ω |
Resonant frequency (fs) |
30Hz |
Max. frequency range |
f3-2,500Hz |
Music power |
1,000WMAX |
Power rating (P) |
500WRMS |
SPL (1W/1m) |
101dB |
Suspension compl. (Cms) |
0.17mm/N |
Moving mass (Mms) |
160g |
Mech. Q factor (Qms) |
8.08 |
Electr. Q factor (Qes) |
0.28 |
Total Q factor (Qts) |
0.27 |
Equivalent volume (Vas) |
333 l |
DC resistance (Re) |
5.7Ω |
Force factor (BxL) |
25Tm |
Voice coil induct. (Le) |
1.45mH |
Voice coil diameter |
100mm |
Voice coil former |
Kapton |
Linear excursion (XMAX) |
±5mm |
Eff. cone area (Sd) |
1,180cm2 |
Magnet weight |
100oz. |
Weight |
10.5kg |
| på forhånd tak
|
Til top |
|
|
musicus Forum Bruger
Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2658
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 21:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
I 88 liter basrefleks får jeg den kun til -3db/54hz, og det er bestemt ikke særlig godt selvom man måske kan udnytte den høje følsomhed, -6db af 100db så er der stadig 93db tilbage - måske nogen kan "optimere" den til at spille dybere
|
Til top |
|
|
Sund Forum Bruger
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1635
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 21:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
195 liter med to porte med en diameter på 10 cm og en længde 8 cm i flge det ene program og 16 cm ifølge det andet.
Jeg ville bygge kabinettet på de 195 liter og finde længden på porten ved at begynde på 16 cm med mulighed for at korte af den til den lyder rigtigt i det rum den skal spille i.
i øvrigt får jeg umiddelbart samme resulta som musicus, men den kan snydes længere ned. __________________ mvh sund,
Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.
De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
|
Til top |
|
|
musicus Forum Bruger
Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2658
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 22:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sund skrev:
men den kan snydes længere ned.
|
|
|
Hvad med 250 liter lukket, så er den stadig ca 90db under 50hz
|
Til top |
|
|
Sund Forum Bruger
Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1635
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 22:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Muligvis hvis du putter den ud i et hjørne, men den bryder sig ikke om et lukket kabinet.
__________________ mvh sund,
Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.
De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
|
Til top |
|
|
heltny Udelukket fra forum
Cujo m.fl.
Bruger siden: 08 Juni 2007 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1341
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 22:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Dan R. Hansen Udelukket fra forum
Bruger siden: 20 Februar 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 824
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 23:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg får samme resultat som musicus.
Den er meget følsom, det skal den have, men den egner sig ikke som subwoofer enhed. Den har heller ikke særlig lang slaglængde, som jeg tror der er grunden til at den ikke kan så dybt.
__________________ Dan R. Hansen
|
Til top |
|
|
heltny Udelukket fra forum
Cujo m.fl.
Bruger siden: 08 Juni 2007 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1341
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 23:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dan R. Hansen skrev:
Jeg får samme resultat som musicus.
Den er meget følsom, det skal den have, men den egner sig ikke som subwoofer enhed. Den har heller ikke særlig lang slaglængde, som jeg tror der er grunden til at den ikke kan så dybt.
|
|
|
Derfor lavede jeg også den afstemning til 40 hz. Tror ikke den har godt af at komme meget længere ned og bevæge sig, er den ikke meget for.
|
Til top |
|
|
musicus Forum Bruger
Bruger siden: 16 November 2005 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2658
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 23:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ret mig gerne hvis jeg tager fejl men så vidt jeg forstår vil en enhed i basrefleks være praktisk "ude af kontrol" under system-ressonansen såfremt der skulle være kraftigt signal/musik under denne frekvens, hvilket skal siges IKKE er tilfældet med et lukket system
Min formodning er nu at da afstemningen med denne enhed i basrefleks uvægerligt vil ligge forholdsvis højt, er det næsten uundgåeligt at der vil komme signal/musik til enheden UNDER dens afstemning, med STOR membranvandring til følge
Jeg er selvfølgelig ikke sikker, men mener at der med "roomgain" stadig vil være rimelig godt niveau i lukket, vel omkring 90db og måske endog dybere end med basrefleks - men jeg ved jeg er ude på tynd is
|
Til top |
|
|
heltny Udelukket fra forum
Cujo m.fl.
Bruger siden: 08 Juni 2007 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1341
|
Sendt: 28 Oktober 2008 kl. 23:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
musicus skrev:
Ret mig gerne hvis jeg tager fejl men så vidt jeg forstår vil en enhed i basrefleks være praktisk "ude af kontrol" under system-ressonansen såfremt der skulle være kraftigt signal/musik under denne frekvens, hvilket skal siges IKKE er tilfældet med et lukket system
Min formodning er nu at da afstemningen med denne enhed i basrefleks uvægerligt vil ligge forholdsvis højt, er det næsten uundgåeligt at der vil komme signal/musik til enheden UNDER dens afstemning, med STOR membranvandring til følge
Jeg er selvfølgelig ikke sikker, men mener at der med "roomgain" vil være rimelig godt niveau i lukket, måske endog dybere end med basrefleks - men jeg ved jeg er ude på tynd is
|
|
|
Jamen jeg ville også vælge helt lukket kabinet - svarende til Vas = 330 Liter
|
Til top |
|
|
Dan R. Hansen Udelukket fra forum
Bruger siden: 20 Februar 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 824
|
Sendt: 29 Oktober 2008 kl. 00:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har kigget lidt på nogle billigere enheder, som viste sig sig at have nogle ret interessante resultater. (I hvert fald på papiret.) Der er tale om en Ravemaster VXT 1524 til 595 kr: Og en Cerwin vega wmax 12" til 698 kr: Først vil jeg lige sige, at jeg har lidt på fornemmelsen at der måske er fusket lidt med specifikationerne, for at få enhederne til at se bedre ud i testprogrammer. end de egentligt er. Hvis det virkelig kan passe, syntes jeg det er stuff til eftertanke. En Cerwin vega wmax 12", i et kabinet på 51 liter og 2 stk. 5 x 33 cm porte, kunne præstere dette: En Ravemaster VXT 1524 på 500 liter, og 2 stk. 10 x 18,6 cm porte, kunne præstere dette: Og så lige spl forskellen mellem de to: Tuning frekvenserne er dog noget lave. Hvis bare noget af det har er sandt, så er det sku godt nok stort, for økonomi DIYere. Hvad tror i? Og jeg vil undskylde hvis jeg stjæler tråden lidt. Håber du bærer over. __________________ Dan R. Hansen
|
Til top |
|
|
phoeniks Forum Bruger
Bruger siden: 19 Maj 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 440
|
Sendt: 29 Oktober 2008 kl. 06:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
hvad med at lave en 4. ordens båndpas sub, med et 100L bagkammer 60L front kammer og 4 porte a 10cm i dia. , længde på 38cm. fås en sub med 98db følsomhed og -3db ved 35Hz og 100hz.
Du kan selv regne på kabinetter med Winisd
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd __________________ /Brian
musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
|
Til top |
|
|
Dan R. Hansen Udelukket fra forum
Bruger siden: 20 Februar 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 824
|
Sendt: 29 Oktober 2008 kl. 14:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
phoeniks skrev:
hvad med at lave en 4. ordens båndpas sub, med et 100L bagkammer 60L front kammer og 4 porte a 10cm i dia. , længde på 38cm. fås en sub med 98db følsomhed og -3db ved 35Hz og 100hz.
Du kan selv regne på kabinetter med Winisd
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd |
|
|
Hmmm... Jeg syntes godt nok ikke jeg kan opnå noget godt med et 4. ordens system. Jeg syntes ikke der er grund til at lave 4. ordens system, når det hverken kan overgå et almindeligt port system, og så er det også mere vanskeligt at konstruere. Det syntes jeg i hvert fald ud fra mine udregninger. __________________ Dan R. Hansen
|
Til top |
|
|
phoeniks Forum Bruger
Bruger siden: 19 Maj 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 440
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 07:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Dan R. Hansen skrev:
phoeniks skrev:
hvad med at lave en 4. ordens båndpas sub, med et 100L bagkammer 60L front kammer og 4 porte a 10cm i dia. , længde på 38cm. fås en sub med 98db følsomhed og -3db ved 35Hz og 100hz.
Du kan selv regne på kabinetter med Winisd
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd
|
|
|
Hmmm... Jeg syntes godt nok ikke jeg kan opnå noget godt med et 4. ordens system.
Jeg syntes ikke der er grund til at lave 4. ordens system, når det hverken kan overgå et almindeligt port system, og så er det også mere vanskeligt at konstruere. Det syntes jeg i hvert fald ud fra mine udregninger.
|
|
|
Hm... det virkelighed jeg oplever siger noget andet, jo de er lidt vanskeligere at kontruere, men den opnåelige lydkvalitet overgår klart basrefleks
__________________ /Brian
musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
|
Til top |
|
|
Dan R. Hansen Udelukket fra forum
Bruger siden: 20 Februar 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 824
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 16:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
phoeniks skrev:
Dan R. Hansen skrev:
phoeniks skrev:
hvad med at lave en 4. ordens båndpas sub, med et 100L bagkammer 60L front kammer og 4 porte a 10cm i dia. , længde på 38cm. fås en sub med 98db følsomhed og -3db ved 35Hz og 100hz.
Du kan selv regne på kabinetter med Winisd
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd
|
|
|
Hmmm... Jeg syntes godt nok ikke jeg kan opnå noget godt med et 4. ordens system.
Jeg syntes ikke der er grund til at lave 4. ordens system, når det hverken kan overgå et almindeligt port system, og så er det også mere vanskeligt at konstruere. Det syntes jeg i hvert fald ud fra mine udregninger.
|
|
|
Hm... det virkelighed jeg oplever siger noget andet, jo de er lidt vanskeligere at kontruere, men den opnåelige lydkvalitet overgår klart basrefleks
|
|
|
Ja det skal jeg så ikke kunne sige, for jeg har ikke hørt særlig mange 4. ordens systemer. Er der nogle der har nogle kommentarer til de 2 billige enheder jeg skrev om tidligere? __________________ Dan R. Hansen
|
Til top |
|
|
lille_smed Forum Bruger
Bruger siden: 08 Januar 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2607
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 16:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
hejsa med en zomax i lukket kasse 110 liter ... 50,2 hz - 3db 38hz " Zomax 15" bas med dobbelt svingspole |
|
DKK 699,00 |
|
|
< name="ibtAdd2Cart" ="if (of(Page_ClientValidate) == '') Page_ClientValidate(); " ="" id="ibtAdd2Cart" title="Tilføj til indkøbskurv" src="http://www.dlt.dk/images/layout/Basket.gif" alt="" border="0" ="image"> |
|
|
|
• Belastning 100/200W (RMS/musik) - 96dB (1W/1mtr) (Belastningen er angivet for begge svingspoler) • Impedans 2x8 ohm - 2" svingspole • Frekvensområde 26-1600Hz - Plade chassis • Magnet diameter 158 mm • Vægt 5,5 kg • Fs 25,5 Hz • Re 2x6,8 ohm • Qms 3,26 • Qes 0,59 • Qts 0,53 • Vas 335 liter • Diameter 387 mm • Huldiameter 356 mm • Total dybde 158 mm
Enhed med 2 svingspoler og derved primært beregnet til subwooferbrug. De to svingspoler på hver 8 ohm kan enter parallelkobles til én på 4 ohm - eller seriekobles til én på 16 ohm. Dobbeltspolen kan også benyttes til forstærket dybbas. De to svingspoler parallelkobles men med en delefilter- spole i serie med den ene - så vil begge sving- spoler drive enheden i dybbassen, mens kun den ene er aktiv ved højere frekvenser. Det giver både kraftigere og mere kontrolleret dybbas. Du kan også tilslutte de to svingspoler til hver sin kanal af en stereoforstærker og på den måde nøjes med én centerbas/subwoofer sammen med to side højttalere. Perfekt til bilstereo, hvor man sjældent har plads til to store baskabinetter i bagagerummet. |
|
|
|
|
|
|
__________________ jeg kan ikke få nok membranareal
|
Til top |
|
|
Manson Forum Bruger
Bruger siden: 02 Maj 2005 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 116
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 22:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Flemming Forum Bruger
Bruger siden: 28 September 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 1256
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 22:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej LE15,
Jeg synes derimod at den enhed ser fornuftig ud, lav membranvægt etc..
Jeg bruger 2 stk K151 i et 570 liter brutto og ca. 400 liter netto. Denne enhed har en slaglængde på 2.54mm. Porten er her på 700cm2 og 39cm dyb og ifølge data afstemt til 25Hz. Jeg får det snare til omkring 29 Hz med hjælp af Kristian Ougaard's Unibox regneark. Det er gratis og let at bruge, bare søg på det. Her får du også info. om impulsresponse, max. membranudsving etc... Et stort kabinet giver god følsomhed men kan også gå ud over impulsresponset.
Min står midt imellem mine "sattelitter" og drager nytte af bagvæg. Jeg lader den køre op til omkring 40 - 50 Hz og skære elektronisk af med 24dB/okt. Det dur! Når jeg rigtig giver den gas (100+dB), kan jeg lige ane at de bevæger sig!!!
Få fat i en enhed mere, så er du ihvertfald sikker på aldrig at komme i bekneb med udsving! Du vil blive glad for dit valg da en lille membranvandring og stort areal giver et fast og impulsvilligt output!
Hilsen Flemming
Til Heltny: Du har tampet et forkert membranareal ind (Sd)
__________________ Rør med følelse og horn i panden :-)
|
Til top |
|
|
heltny Udelukket fra forum
Cujo m.fl.
Bruger siden: 08 Juni 2007 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 1341
|
Sendt: 30 Oktober 2008 kl. 23:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flemming Skov skrev:
Hej LE15,
Jeg synes derimod at den enhed ser fornuftig ud, lav membranvægt etc..
Jeg bruger 2 stk K151 i et 570 liter brutto og ca. 400 liter netto. Denne enhed har en slaglængde på 2.54mm. Porten er her på 700cm2 og 39cm dyb og ifølge data afstemt til 25Hz. Jeg får det snare til omkring 29 Hz med hjælp af Kristian Ougaard's Unibox regneark. Det er gratis og let at bruge, bare søg på det. Her får du også info. om impulsresponse, max. membranudsving etc... Et stort kabinet giver god følsomhed men kan også gå ud over impulsresponset.
Min står midt imellem mine "sattelitter" og drager nytte af bagvæg. Jeg lader den køre op til omkring 40 - 50 Hz og skære elektronisk af med 24dB/okt. Det dur! Når jeg rigtig giver den gas (100+dB), kan jeg lige ane at de bevæger sig!!!
Få fat i en enhed mere, så er du ihvertfald sikker på aldrig at komme i bekneb med udsving! Du vil blive glad for dit valg da en lille membranvandring og stort areal giver et fast og impulsvilligt output!
Hilsen Flemming
Til Heltny: Du har tampet et forkert membranareal ind (Sd)
|
|
|
Yes i know Men kurven ændrer sig ikke alligevel, så gad ikke rette det
|
Til top |
|
|
mollecon Forum Bruger
Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
Sendt: 31 Oktober 2008 kl. 00:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Altså, hvorfor vil du anvende denne enhed, Heltny? Det er oplagt en professionel enhed, der er konstrueret til at aflevere voldsomme lydtryk ned til måske 40-50 Hz - men det er ikke en sub-enhed i almindelig hifi betydning. Så, hvis det er det, du er ude efter, ville du nok være bedre tjent med en anden type enhed(er).
+/- 5 mm slaglængde kan give pæne lydtryk osse dybt nede, når vi taler 18" enheder. Men i dette tilfælde kræves der så en del manipulation med boksstørrelse og/eller EQ'ing for at få enheden ned i frekvens.
|
Til top |
|
|