| Forfatter |
|
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 06:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Har netop udnyttet at det engelske pund er historisk lavt og købt mig en ny pick-up til min gamle Garrard 401 med sme 3012 arm.Jeg har købt en Audio Tecnica OC9 mrk 2. Specifikationerne for denne siger at den har en anbefalet impedans på 20 ohm. Jeg har en Ortofon T10 og en T20, og så vidt jeg kan se er impedansen af disse ret lav, under 10 ohm.
Men hvormeget betyder en korrekt matchning af impedansen mellem pick-up og step-up trafo? Og hvad gør det ved lyden hvis de ikke matcher?
/Kim
|
| Til top |
|
| |
diamondduck Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1321
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 07:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min erfaring er hvis impedansen ikke passer kan lyde henv lysere og mørkere.Jeg selv havde købt en Ortofon t100 til min SPU85,men den lød alt for
lys,så jeg satte en modstand imellem trafo og p.u og voila så var den lige i øjet.Ellers kan du være opmærksom på impedansen næste gang du skal
opgradere.
__________________ -etwas Kultur muß sein
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 07:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu kan man jo sige at Ortofon T10 og T20 måske ikke lige er toppen af poppen, så de skulle ikke stå i vejen for at få en ny pick-up. Jeg har i dag en Ortofon SL15, men den er træt og lukket i toppen. Så jeg har kørt med en Ortofom OM 40 og en Shure 15, men de er for bløde til en 12" arm. De er meget slanke i bassen i forhold til SL15'eren, men der er meget bedre i toppen.
Hvis jeg kan trimme impedansen med en almindelig modstand, så kan det jo være at jeg kan bruge T10 eller T20'eren til at starte med.
Satte du bare en modstand i serie på hver terminal, f.eks. 10-15 ohm så jeg kommer op i nærheden af de 20 ohm?
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 08:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
spu og t20 lyder godt på en sme3012 denon 103 lyder godt på en 3012 men bare ikke med en t20
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 08:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
T20 er js trafoer så det er godt!
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
HIFI IS FUN Forum Bruger


Bruger siden: 30 November 2004 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 355
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 08:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
når du nu har brugt en mindre formue på en pick up,kunne du også finde penge til en ordentlig trafo.
eller også skulle du havde undersøgt hvad der passer sammen.
hvad med compliancen i forhold til din arm.
passer det sammen.
og sidst men ikke mindst.
har du en propraktor til din pick up.
|
| Til top |
|
| |
r-l-b Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 7702
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 08:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
proptraktor
__________________ for tiden afspiller jeg meget musik - det lyder godt
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 09:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Her kan du læse dig klog:
http://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml
Theo
|
| Til top |
|
| |
diamondduck Forum Bruger


Bruger siden: 30 Januar 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1321
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 12:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
sl15 vil ha' mindre end 2 ohm,ellers lyder den ikke godt.Vedr.modstand så ejer jeg ikke nogen teknisk indsigt (jeg er det man kalder snotdum)
__________________ -etwas Kultur muß sein
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 12:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kan godt være at du syntes at du er dum, Diamondduck, men det lykkedes dig da at matche din step-up med pick-up ved hjælp af modstande. Det var derfor jeg spurgte om de skulle i serie med signalet, eller mellem de to indgange?
Og med hensyn til at tænke mig om inden jeg køber noget, så har jeg selvfølgelig gjort det. AT OC9 passer med sin compliance på 9 fint i en SME 3012, ressonansfrekvens ligger på en 10-12 hz. Jeg ville da aldrig købe step-uppen først og så lede efter en pick-up bagefter. Men når jeg nu har en T10 og T20, og hvis jeg kunne justere dem lidt med modstande, så er det jo oplagt indtil den rigtig step-up dukker op.
|
| Til top |
|
| |
Nightpuma Forum Bruger

Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 660
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 18:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så vidt jeg kan se har de Ortofon trafoene anbefalet for PU'uper med intern impedanse på 2-3 OHM, så jeg tror i udgangspunktet ikke de vil passe så godt med din AT PU. Det du kan gøre for at øge impedansen er at pille ut lastmodstanden (47K) i dit phono trin og erstatte de med nogle af højere verdi slik at trafoens indgangsimpedanse blir højere. Eller så kan du prøve at koble nogle 100 OHMs modstande i parallel med primærviklingene på trafoen. Det vil i praksis sige mellem center og jord på rca stikket fra tonearmen, eller på rca bøsningen ind på trafoen. Hvis du går for sistnevnte prosedyre, tror jeg du også bør udskifte lastmodstandene i phonotrinnet dit med 1M ohm, men der er jeg usikker. Måske noen andre ved noget om det.
Så det er i udgangspunktet litt nemmere at tilpasse en transformers impedans hvis den er for høj enn hvis den er for lav.
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 19:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak Nightpume,
Det er lige præcis den slags svar jeg havde brug for
/Kim
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 17 December 2008 kl. 19:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
AT-OC9MLII har en dynamisk kompliance (ved 10 Hz) på ca. 20cu.
Som der står på Mørch's hjemmeside:
OC9 har anbefalet VTF på 1,5g så det stemmer fint overens med 20cu.
Den artikel om trafoer som Nightpuma linker til er god.
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 08:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Krenzler,
Hvor fandt du de 20 i comlpance, jeg kan kun fine en oplysning om at den er 9 dynamisk og 35 statisk. Desværre står der ikke noget om ved hvilken frekvens de 9 er.
Er jeg helt i skoven med en OC9 i en SME 3012?
/Kim
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 15:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Krenzler har ret endnu en gang,
De 9 i compliance er ved 100 HZ, men er 20 så ikke lige i overkanten? Flere steder anbefales at man ganger med 1,5 til 2.
så hvis jeg sætter den til en 15 18 stykker bliver ressornansfrekvensen mellem 8 og 9 HZ, det skulle da være ok, ikk?
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 17:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg tror at vi er oppe omkring de 20cu.
Det kunne se sådan her ud:
7,5Hz er ikke så slemt. Det kan nemt ende med at spille rigtigt godt. Ingen grund til at bekymre sig på forskud.
De 30 ohm som din T-20 vil give kan måske endda være OK til en OC9. Jeg kan ikke lige finde data for udgangsimpedansen for MLII men den ældre OC9 var på 12 ohm. Tiden må vise om det funger. Du vil ihvertfald ikke komme til at mangle gain! (ca. 11,5mV til din MM RIAA).
|
| Til top |
|
| |
doxa300 Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2005 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 70
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 20:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
udgangsimpedansen er 20 ohm. Mener du virkelig at T20'eren er på 30 Ohm? mener bestemt at den ligger under 10!!!.
Nå men der er nu ikke noget som reelt lytteindtryk. Jeg har monteret OC9'en på Sme 3+12'eren og kørt det gennem T20'eren. Det lyder ganske fint.
Jeg faldt over en Audio Technica AT-650 step-up i Italien, så den har jeg købt, den matcher i hvert fald perfekt.
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 20:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
doxa300 skrev:
| Jeg faldt over en Audio Technica AT-650 step-up i Italien, så den har jeg købt, den matcher i hvert fald perfekt. |
|
|
Den er sikkert ganske god. Og så har den 3 indstillinger for belastningsmodstand (a la Ortofon's T-30).
|
| Til top |
|
| |
krenzler Forum Bruger


Bruger siden: 20 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 5449
|
| Sendt: 18 December 2008 kl. 20:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
doxa300 skrev:
udgangsimpedansen er 20 ohm. Mener du virkelig at T20'eren er på 30 Ohm? mener bestemt at den ligger under 10!!! |
|
|
Læs denne artikel som allerede er blevet nævnt nogle gange.  30 ohm forudsætter at din MM RIAA er på 47k ohm (som de oftest er).
|
| Til top |
|
| |
Encore Forum Bruger

Bruger siden: 09 Januar 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 965
|
| Sendt: 24 Januar 2009 kl. 17:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg forstår desværre ikke så meget af artiklen af vores franske ven. Navnlig kan jeg ikke få hans størrelse på load
impedance til at rime på dem jeg ser på min step-up.
Jeg afprøver i øjeblikket en ny RIAA, og jeg synes lyden er lidt for lys og spids. Vil jeg kunne justere den ved at ændre
omskifterne for load impedance på min step-up?
|
| Til top |
|
| |