Tilbage til HIFI4ALL.DK 12. juni 2026 | 16:43   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Digital højttaler (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 26 Marts 2009 kl. 19:34 | IP-adresse registreret  

Hej!

Mit beskedne forslag til HT princip, der afspiller den digitale 16 bit/44.1 kHz kode direkte. HT selv fungerer som DA konverter:

HT har 16 forskellige viklinger på svingspolen: Mest betydende bit har flest omviklinger, næstmest har det halve antal, osv. til alle 16 bit har hver deres vikling. Det digitale signal tilføres hver sin vikling. Svingspolerne kommer til at fungere som den modstandstrappe, der er i nogle klassiske DA konvertere.

Delefilter foregår som digital signalprocessering.

Volumenkontrol foregår som digital processering, eller ved at ændre forsyningsspændingen på den chip, der sender de 16 kanaler til svingspolerne.

Jeg forestiller mig at vi her på forum kan drøfte hvorvidt princippet er teknisk realiserbart, og hvilke fejlgruber og fordele der kan tænkes at være.

En ulempe kunne være at svingspolen bliver dobbelt så tung som for en tilsvarende analog svingspole.

Byd glad ind!

Mvh Ulrikmm

Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 26 Marts 2009 kl. 20:03 | IP-adresse registreret  

Hej Ulrikmm,

Fin ide - jeg har selv leget med ideen siden dengang hvor jeg skar membraner ud til en magnetostat højttaler.

Jeg har haft præsis samme tilgang til det som dig - dog har du glemt, at der skal en vis strøm ind i svingspolen, du slipper altså ikke for at forstærke det digitale signal Du skal så bruge 16 digitale forstærkere der bare er on/off ligesom den digitale bitstrøm, men med lidt flere muskler bagved.

Jeg er ikke helt med på, hvorfor svingspolen skulle blive dobbet så tung? Det er vist mere de 16 tilslutninger til svingspolen der vejer ekstra

Det var mine overvejelser, men sjovt projekt

Hilsen

Thomas

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 26 Marts 2009 kl. 22:12 | IP-adresse registreret  

Så vidt jeg kan regne ud får du brug for separat D/A-konvertering for hver højttalerenhed. Og hvordan har du tænkt dig at regulere lydstyrken?

Hvis din ide overhovedet kan realiseres bliver det så dyrt at ingen gider betale for det. Det er nok ikke uden grund at der ikke findes nogen digitale højttalere på markedet.

Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
u9center
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 51
Sendt: 27 Marts 2009 kl. 23:26 | IP-adresse registreret  

Hej Ulrikmm

Her er nogle med samme ide wikipedia

mvh. Svend



__________________
Svend
Til top Vis u9center's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af u9center
 
Bigmaac
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 17 Marts 2008
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 159
Sendt: 27 Marts 2009 kl. 23:40 | IP-adresse registreret  

u9center skrev:

Her er nogle med samme ide wikipedia

 Hold da kæft......så skal man da virkelig ville det hva?

Til top Vis Bigmaac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bigmaac
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 28 Marts 2009 kl. 19:46 | IP-adresse registreret  

u9center skrev:

Hej Ulrikmm

Her er nogle med samme ide wikipedia

mvh. Svend

En afgørende forskel:

De bruger ikke samme membran, men 16 forskellige. Her var ideen at bruge 16 forskellige viklinger på en svingspole og dermed også en membran.

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
Sjoenne
Lukket konto
Lukket konto

Lukket efter eget ønske!

Bruger siden: 20 Oktober 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1870
Sendt: 28 Marts 2009 kl. 19:51 | IP-adresse registreret  

Lydstyrken... kunne den ændres ved at lave et elektromagnetisk felt istedet for med fast magnet? og så variere styrken på dette? Eller det influerer måske ikke kun på følsomheden?
Til top Vis Sjoenne's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sjoenne
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 28 Marts 2009 kl. 21:38 | IP-adresse registreret  

Lydstyrken kunne reguleres med digital manipulation af signalet. Det vil dog medføre tab af opløsning når der skrues ned.
En bedre måde kunne være at variere spændingen på det digitale signals output. Noget lignende er vist nok brugt i noget
TacT udstyr for at bevare opløsningen.

Det jeg forestiller mig som prototype var en enkelt fuldtone enhed. Og så kunne man gå videre med 2 eller 3 vejs systemer
for at kunne udvide frekvensniveauet. Delingen skulle foregå i det digitale domæne.

Jeg kan ikke helt regne ud, om der vil forekomme aliaseringsstøj over de 22,1 kHz. Men det ved de teknisk begavede nok
mere om.

Hvad det ville koste at udvikle et sådant system ved jeg heldigvis ikke. Men meningen med denne tråd er ikke at diskutere
prisen, men at vurdere de tekniske aspekter ved definitionen af et rent digitalt system, hvor HT selv fungere som DA
konverter.

Mvh Ulrikmm
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1489
Sendt: 28 Marts 2009 kl. 21:57 | IP-adresse registreret  

Sjoenne skrev:
Lydstyrken... kunne den ændres ved at lave et elektromagnetisk felt istedet for med fast magnet? og så variere styrken på dette? Eller det influerer måske ikke kun på følsomheden?

Nu kender jeg ikke så mange højttalere med elektromagneter...men - mon ikke det ændrer på Thiele/small data på enheden og dermed lyden?

Men det skal da ikke stoppe dig fra at lave en prototype

Viklinger på en svingspole

1 bit = 1 vikling

2 bit = 2 viklinger

3 bit = 4 viklinger

16 ca. 32 tusinde viklinger....

Den bliver sku lidt tung den svingspole.....

Nå men det kan da forsøges

Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 29 Marts 2009 kl. 01:45 | IP-adresse registreret  

Det er da i høj grad et problem ved luftkastellet, du der påviser. 16 bits lyder som et stort praktisk problem.

Mvh Ulrikmm
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 29 Marts 2009 kl. 08:36 | IP-adresse registreret  

Det er faktisk meget nemmere at betragte højttalerenheden som et 1 bits digitalt system. Så undgår du de fleste af de nævnte problemer
Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 29 Marts 2009 kl. 16:30 | IP-adresse registreret  

Hvis man gik 16 bit vejen, kunne man bruge modstande til at reducere output på de sidste 6 bit. Så bit 1 - 6 hver fik hver en vikling, men med reduceret spændingsfald pga. ohmske modstande koblet for. Og så kunne man bruge viklingsfordoblingsmetoden:

Bit7 = 1 vikling, 8 = 2 viklinger, 9 = 4, 10 = 8, 11 = 16, 12 = 32, 13 = 64, 14 = 128, 15 = 256, 16 = 512 viklinger.

De bits med lavest antal viklinger skulle nok sidde tættest på magneten.

Hej Nesdam: hvordan med 1-bit?

Mvh Ulrikmm

 

Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
nesdam
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 Juni 2005
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 869
Sendt: 29 Marts 2009 kl. 23:33 | IP-adresse registreret  

I en 1-bits D/A-konverter omsættes de digitale 16-bits data til et pulsbredde moduleret signal (PWM). Hvis dette PWM-signal sendes direkte ud i højttalerenheden er det nok det nærmeste du kommer en digital højttaler, uden de ulemper der følger med et 16 bits system.

På grund af ulineariteter i højttalerenheden vil et 16 bits system næppe være værd at lytte til. Eksempelvis skal summen af de 15 mindste bits svare præcis til værdien af det 16 bit for ikke at få kraftig forvrængning i D/A-konverteren. Og det er næppe muligt at justere værdien af de enkelte bits når svingspolen først er viklet.

Til top Vis nesdam's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nesdam
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 30 Marts 2009 kl. 22:45 | IP-adresse registreret  

Ja ulineariteten må selvfølgelig vær et stort problem. Jeg kan huske der engenag var et kredsløb bland mulitbit DACerne om
hvor mange bits der var justeret korrekt ind. Mange havde kæmpe problemer med ulinearitet på mange dB når man kom
ned i de lave niveauer.

Mvh Ulrikmm
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes