Hejsa kappen - og TUSIND tak for hjælpen!

Jeg HAVDE nok håbet på at min brøler med forkert fase på diskanterne var forblevet en hemmelighed  Jeg er dog glad for at det fortsat er en hemmelighed med de ekstra huller i kabinettet, det intermistiske system til refleksporten, som oven i købet var lukket nærmest til af lydisoleringsmateriale , den fremhævede frontplade som forstyrrer diskanten, og så den temmelig rustikke finish.

Jeg har fået forlænget porten, som vi talte om - og fået fjernet isolering fra røret, jeg har sat højkvalitetskabler imellem højtalere og delefilter, og fået placeret delefiltret i kabinettet.

Og jazzman - jeg skal nok forsøge at få lagt nogen billeder ud med dem - ved ikke helt hvordan man gør i dette forum. Men jeg har tænkt mig at præsentere dem i al deres "særprægede skønhed" som de tager sig ud på nuværende tidspunkt.

Jeg er nu den lykkelige ejer af to "grimme ællinger" - som overstiger mine forventninger - og lever op til mine forhåbninger. Øvelsen gik ud på at genskabe den musikalske "top" fra HF 275, og jeg SKAL da lige love for at det er lykkedes. Det er lige før at den virker endnu mere klar, nu hvor Seas alene sørger for mellemtone og bas, og hvor delefiltret består af betragtelig færre elementer end det gamle. Og musikken: Jeg har i aften ikke kunnet løsrive mig fra mine James Taylor CD'er - jeg gen-opdagede Alberte, og Jennifer Warnes er flyttet ind i min stue - og hun er velkommen.

Tak til alle der har hjulpet med overvejelser og betragtninger i dette projekt. Og endnu en gang tak til kappen - for ekspertise på et højt niveau -  og for godt selskab. Og så den uvurderlige indstilling - at "godt nok" - kan være bedre end perfekt - godt vi ikke skulle i gang med sugekredse osv. Fedt med en indstilling der siger: "det der tror jeg da vi holder fingrene fra".

Med venlig hilsen:

Kaj Schrøder Hansen

Hej i tråden.

 

Kappen - er d260'eren målt i kassen (flydende ophængt) ? Eller har i målt d260 i plade? Kan nemlig ikke genkende målingen fra egen række?

 

mvh

Peter

Hej kajshan

Lige nogle hurtige

Er delefiltret det fra LC-audio, og er komponentværdierne eksakt de samme?

Har i prøvet at lytte/måle med de originale filtre i de nye kabinetter?

Er afskæring nedefter overvejet/afprøvet? (Er en sub noget, der kommer til senere?)

Hvordan, eller hvorfor, nåede du/i frem til, konstruktionen skal være portet og ikke lukket?

Jeg afprøvede for nogle år siden selv LC-filtret i netop HF 275 Helios, og konstaterede dengang, jeg, udelukkende baseret på lytning, mente Niels Nørbys originale var de bedste. 
Men måske jeg skulle lede i gemmerne og gøre forsøget igen..? Lytterum og øvrigt udstyr er ændret siden, -og det er jo ikke helt uvæsentlige parametre ved en samlet ny vurdering...

Har lige taget et par billeder - og lagt her. Uddeles der priser for mest gennemførte projekter?

http://picasaweb.google.dk/kajkaj60/DenGrimmeLlling#

hej soka

- delefiltret er eksakt som beskrevet.

Jeg har ikke hørt de originale filtre i dette kabinet. Det burde jeg nok hae prøvet. Men - den kan jo slet ikke være i det lille kabinet, jeg fik faktisk ikke engang plads til dem i HF275, så efterhånden er jeg  blevet træt af fuglereder omkring eksterne delefiltre. Men ret beset BURDE jeg have lyttet til de oprindelige.

Jeg har overvejet at afskære nedefter - og ja - de spiller med en sub. Det var en af forudsætningerne fra start, i og med at Seas's stærke side ikke just er i dybden. Jeg fik i en tidligere tråd et tip om, at en nem måde at afskære på, var ved at indsætte en 150 "my"F i plus-ledningen imellem forstærker og højtaler. Ikke en high-end løsning - men jeg husker at det virkede på mit daværende anlæg.

Det lukkede kabinet lød virkelig alt for "lille" - der var "åndenød" over hele linien.  Og med en kommentar fra Troels Gravesen om, at man skulle op over 20 liter for at opnå samme dybde i et lukket kabinet som i et 10-liters ventileret, så vovede jeg at bore et par huller. Og som det lyder er jeg godt tilfreds med den beslutning.

kajshan skrev: Har lige taget et par billeder - og lagt her. Uddeles der priser for mest gennemførte projekter? http://picasaweb.google.dk/kajkaj60/DenGrimmeLlling#

Ja ja. Godt begyndt... Det bliver spændende at se den færdige svane.

Edit. Og tak for udredningen ovenfor

Luv.dk

Diskanten er målt som den sidder i kassen. Mener du at det kan være resonanser herfra som spiller ind på målingen?

http://picasaweb.google.dk/kajkaj60/DenGrimmeLlling#

Her kan du se hvordan de sidder - endnu ikke optimalt - der er plads til forbedringer. Men vi forsøgte med forskellige "snyde-manøvrer" for at ændre målingen - både med uld, reflekterende flader - men uanset hvad bevarede Esotec enheden sine karakteristikai målingerne. Og de to diskant-enheder målte nærmest identisk.

Ja bestemt!!!

 

D260 har ingen unode i FR :) Den er lige som en snor, med en let afrulning opad til i FR - men linært rul :)  Ikke de små hak og ujævnheder som set på jeres måling.

 

Både jeg og Grevensen har målt på mine D260, og det ligner bestemt ikke jeres kurver. Derfor var jeg lidt nysgerrig. Havde først nu set hvilket kabinet/frontbaffel i havde skruet dem i:)

Har selv haft 5 stk. hf275 :)

Det er helt sikkert der forklaringen ligger.

 

Mvh

Peter

PS: har i prøvet at måle dem på gulvet, med en papplade som flange, ca. 50*50 ca. Så har du ca. den rå måling af D260.

Luv.dk skrev:   Har selv haft 5 stk. hf275 :)     Mvh Peter

Hej Peter

Har du altid spillet på dem "som de er", eller har du eksperimenteret med div. modifikationer?

Her tænker jeg evt. andet (LC's) delefilter, samt opdeling af kabinettet indvendigt til to separate kamre, i stedet for det store fælles. 

 

Håber ikke det er alt for off-topic kajshan..?

Luv.dk - ikke at jeg har tænkt mig at ændre konstruktionen gennemgribende - men har du et par tweaks jeg kunne vælge at eksperimentere med?

Er det en idé eventuelt at sætte en isolering / vibreringsdæmpning under diskanten?

Jeg agter at afrunde kabinettet, især omkring den tykke forplade, og så meget som muligt hvor den kunne sidde i vejen for diskantens lyd. Men jeg vil også afrunde kanten af kabinettet hvor diskanten sidder. Desuden vil jeg sætte filt omkring diskanten, således at det passer med tykkelsen på diskantens frontplade.

 

 

soka

- nej - fortsæt endelig - det var jo mit oprindelige udgangspunkt  - og en del af mine overvejelser!

Fint kajshan, og tak.

Luv.dk

- øhh - hvorfor har du haft 5 HF275?

hola - tiden går m. arbejdet. Tager sku al ens fritid.

Jamen 5 stk. = SS :) Så havde jeg ligesom en startreference, da jeg startede m. hjemmebio i midt 90'erne :)

Første par var originale - da de sidste 3 stk. blev bygget, blev alle 5 kab's bygget m. ventileret mell. kammer, seperat fra baskammeret.

Filteret har altid været det originale, og der var daværende tidspunkt ingen målbar forskel på de to kabinettyper :)

Mht. til mekanisk afkobling af enheden, er det ikke det som løser FR på D260. Det er vist mere frontpladen som skal rettes til. Forøvrigt burde du prøve med faset kanter i stedet for afrundet. Prøv at lave en måling på to ens frontplader, henholdsvis afrundet/affaset. Der er en stor forskel.

 

Har læst mange af kappens indlæg, og du er vist i trygge hænder hos ham :) Kunne selv bruges hans viden og erfaring til mit projekt.

Ellers pøj pøj m. det :)

 

mvh

Peter

Arg pokkers - Soka.

 

Ja har prøvet LC's version af seriefilteret. Syntes ikke det passede mine øre, og en måling af pågældende filter efter ca. et halv års brug, afslørede både FR unoder samt fasefejl!!! hmm det var jo det seriefilteret skulle kunne???

 

mvh

Peter

Luv.dk skrev: Første par var originale - da de sidste 3 stk. blev bygget, blev alle 5 kab's bygget m. ventileret mell. kammer, seperat fra baskammeret.

Ventilerede med akustiske ventiler? Hvor mange?

Hvor store lavede du mellemtonekabinetterne?

Og hvad med afkobling nedefter?

 

Mht. delefiltre, ja så foretrak jeg også de originale, da jeg forsøgte mig. Grunden til, jeg overvejer det lidt igen, er at jeg nu har en noget mere potent effektforstærker end dengang, og den måske er mere ligeglad med den manglende impedanskorrektion i Lars C's filter...

kajshan/kappen

Fik i også lavet en samlet frekvensmåling på den færdige højttaler?

Det kunne være interessant at se hvordan de to enheder opfører sig sammen uden sugekreds

soka

Den måling som er gengivet er af højtalerne i kabinettet - spillende sammen. Og det skulle efter sigende være ganske tilfredsstillende.

Men - henviser glad og gerne til kappen, for yderligere tekniske detaljer.

Mvh.: Kaj 

soka skrev: kajshan/kappen Fik i også lavet en samlet frekvensmåling på den færdige højttaler? Det kunne være interessant at se hvordan de to enheder opfører sig sammen uden sugekreds

Det er skam en måling af den færdige højttaler med filter og hele molevitten


Luv.dk - Hvad menes der med FR unoder?

Fasefejl er ihvertfald ikke noget denne konstruktion lider under.