Tilbage til HIFI4ALL.DK 10. juni 2026 | 22:55   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: PA, 2x12" mellemtonekabinet beregning. (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 09 Maj 2009 kl. 20:36 | IP-adresse registreret  

Hejsa.

Jeg er PA lydmand og har aldrig selv bygget kasserne, men nu vil jeg gerne prøve selv, og derfor skal man jo have styr på de liter enhederne skal have. Så vil jeg høre om der er en venlig sjæl der kan hjælep mig med mellemtonerne?

Der skal sidde 2 styk RCF L12N401 i hver top, altså 4 alt.

Enhedens data er:

Jeg kan ikke komme under de kopierede data  så jeg må skrive videre her. Jeg har selv prøvet at beregne i:  Winisd men kan ikke finde ud af det. (Programmet reagerede ikke på ændringer i porte m.m og jeg kunne ikke få enhederne til at spille under 100hz uden de rullede af, men det kan godt være  det bare er mig)   Nå... Det jeg gerne vil have dem til er, at spille fra 70/80hz og op til 1000hz. Det skal selvfølgelig være i et basreflex kabinet. Toppenes design passer uhyggelig godt med at der kan være 3 porte ved siden af enhederne så det er at foretrække.

Hvis i har link til gratis kabinet beregningsprogram så kan jeg også forsøge endnu engang med assistance herinde fra.

Håber i kan hjælpe ud fra de data jeg har givet ellers skal i bare skrive hvad jeg skal oplyse. På forhånd tak.

 

THIELE - SMALL PARAMETERS
Resonance frequency Fs 48 Hz
DC resistance Re 5.5 Ohm
Mechanical factor Qms 9.1    
Electrical factor Qes 0.21    
Total factor Qts 0.20    
BL factor BL 26 T - m
Effective Moving Mass Mms 78 gr
Equivalent Cas air load Vas 50 liters
Effective piston area Sd 0.0531 m2
Max. linear excursion Xmax 6.8 mm
Voice - coil inductance @ 1KHz Le1k 1.25 mH
Half-space efficiency Eff 2.54 %
THIELE - SMALL PARAMETERS
Resonance frequency Fs 48 Hz
DC resistance Re 5.5 Ohm
Mechanical factor Qms 9.1    
Electrical factor Qes 0.21    
Total factor Qts 0.20    
BL factor BL 26 T - m
Effective Moving Mass Mms 78 gr
Equivalent Cas air load Vas 50 liters
Effective piston area Sd 0.0531 m2
Max. linear excursion Xmax 6.8 mm
Voice - coil inductance @ 1KHz Le1k 1.25 mH
Half-space efficiency Eff 2.54 %
Resonance frequency Fs 48 Hz
DC resistance Re 5.5 Ohm
Mechanical factor Qms 9.1    
Electrical factor Qes 0.21    
Total factor Qts 0.20    
BL factor BL 26 T - m
Effective Moving Mass Mms 78 gr
Equivalent Cas air load Vas 50 liters
Effective piston area Sd 0.0531 m2
Max. linear excursion Xmax 6.8 mm
Voice - coil inductance @ 1KHz Le1k 1.25 mH
Half-space efficiency Eff 2.54 %
THIELE - SMALL PARAMETERS
Resonance frequency Fs 48 Hz
DC resistance Re 5.5 Ohm
Mechanical factor Qms 9.1    
Electrical factor Qes 0.21    
Total factor Qts 0.20    
BL factor BL 26 T - m
Effective Moving Mass Mms 78 gr
Equivalent Cas air load Vas 50 liters
Effective piston area Sd 0.0531 m2
Max. linear excursion Xmax 6.8 mm
Voice - coil inductance @ 1KHz Le1k 1.25 mH
Half-space efficiency Eff 2.54 %
THIELE - SMALL PARAMETERS
Resonance frequency Fs 48 Hz
DC resistance Re 5.5 Ohm
Mechanical factor Qms 9.1    
Electrical factor Qes 0.21    
Total factor Qts 0.20    
BL factor BL 26 T - m
Effective Moving Mass Mms 78 gr
Equivalent Cas air load Vas 50 liters
Effective piston area Sd 0.0531 m2
Max. linear excursion Xmax 6.8 mm
Voice - coil inductance @ 1KHz Le1k 1.25 mH
Half-space efficiency Eff 2.54 %

   

   

   

 

 
   
   
   
   
 
 
     
   
   
     
 
   
 
Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 09 Maj 2009 kl. 20:40 | IP-adresse registreret  

Skal ud af døren. Retter de data igen senere...

 

Edit: Det er ikke muligt at rette med mindre man sletter hver indtastning manuelt. Er lidt svært af forklare men sådan er det.  

Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 09 Maj 2009 kl. 23:49 | IP-adresse registreret  

Et umiddelbart blik på data synes at bekræfte din egen erfaring: At disse enheder IKKE kommer så langt ned i frekvens, som du ønsker - desværre. Tror, at du skal noget over 100 Hz med enhederne.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 10 Maj 2009 kl. 15:17 | IP-adresse registreret  

okay... Men hvis jeg hæver liter antallet lidt så kan jeg se at jeg taber omkring 1db omkring 150/300, men vinder 10hz. Altså at de så spiller ned til 95/100hz og er hævet lidt hernede. Er det noget du vil mene betyder det store? Hævningen er jo fin nok = gratis lydtryk og vi kan jo justere der hvor vi mangler en smule/har for meget, hvis vi kan høre det, ikke?

Se evt billedet her:  

http://peecee.dk/upload/view/169482

Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 13 Maj 2009 kl. 12:02 | IP-adresse registreret  

Hmm  Ikke meget hjælp at hente herinde for tiden
Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
musicus
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 16 November 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 2655
Sendt: 13 Maj 2009 kl. 12:52 | IP-adresse registreret  

15liter pr enhed
Port ø10cm x 150mm, pr enhed
Tuning 80hz
Rimelig jævn response
Husk der skal tillægges volumen for enhed, port og afstivning
Jeg gætter på ca 20-25liter indvendigt volumen pr enhed

Men en hyperfølsom sag hvor bare en 1liter volumen giver ændringer på frekvens response




Til top Vis musicus's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af musicus
 
phoeniks
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Maj 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 440
Sendt: 14 Maj 2009 kl. 12:31 | IP-adresse registreret  

hvorfor vil I helt ned på 80Hz? de ca 150Hz der typisk deles ved i PA er et bedre kompromi lydmæssigt især hvis der skal spilles bare lidt højt.

også er der ikke noget der hedder gratis når det kommer til lyd det hæv du ser vil bare gøre integrationen med sub mere besværlig.

skal det være 80Hz så brug musicus foreslag + EQ som du selv er inde på



__________________
/Brian

musik skal ses live - film skal høres i hjemmebioen
Til top Vis phoeniks's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af phoeniks
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 14 Maj 2009 kl. 17:04 | IP-adresse registreret  

Takker for hjælpen.

Musicus:

Du siger at de skal have 15 liter. Dvs jeg skal lave kabinettet så der er 15 liter bagved membranen. (så skal jeg finde ud af hvor mange liter selve enheden "fylder") :)

 

 

 

 

Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
arne rodahl
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2007
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 83
Sendt: 14 Maj 2009 kl. 17:43 | IP-adresse registreret  

Hej Miccim

"Ikke meget hjælp at hente" .....Det kan jeg ikke sidde overhørig. Så hermed et par hjælpende ord. Jeg formoder at du har indrykket dit indlæg i dette forum for selvbyggere fordi du selv vil bygge og beregne, ergo får du ikke alt serveret på et sølvfad, selvom du allerede har fået kvalificeret hjælp, - du må selv i gang. 

Jeg vil foreslå dig, at bruge HIFI4ALL`s artikelserie "Lyd & Højttalerbyg", hvor du fra forsiden finder 8. Del. (Eksperimenter). Herfra kan du downloade et beregnings- og simuleringsprogram fra www.lsp-lab.com (engelsk demo). I 8. Del finder du brugervejledning i bl.a. kabinetberegninger. Programmet er særdelse let at anvende. - God fornøjelse.

En rar hilsen arne rodahl

 

Til top Vis arne rodahl's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af arne rodahl
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 14 Maj 2009 kl. 20:24 | IP-adresse registreret  

Hej Arne.

Mit interesse område er ikke at sætte min ind i hvordan man beregner alle faktorer og al viden omkring højttalerbyg. Jeg har interessen på den anden side, finde jobs, spille musikken/lyset m.m. Derfor er det lidt synd hvis holdningen herinde er, at ingen kan få hjælp fordi det fra jeres side virker for let købt hvis man ikke kan selv.

Jeg har fuld respekt for de mennesker der bygger højttalere gemmen hele livet og derfor tilegner sig en viden man ikke kan få ved at læse en artiker, og så prøve et program som man skal sidde og slås med, fordi det ikke er interessandt (For mig). Der er så mange ting som man skal have styr på og det hjælper ikke at de thiele small parametre er noget man ikke forstår i forvejen hvad skal bruges til. Det bliver for uoverskueligt og tidskrævende simpelthen. Hvis du skal have din bil repareret skal du jo heller ikke tage en mekanikeruddannelse.  

Jeg ved at det max tager 10 min for en garvet bruger at læsse de data ind i programmet og lave en liter beregning samt hvor stor/store reflex rørene skal være. Derfor håbede jeg, når jeg nu har prøvet at jeg kunne få hjælpen.

 

Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 
arne rodahl
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2007
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 83
Sendt: 14 Maj 2009 kl. 21:17 | IP-adresse registreret  

Hej Miccim

Jeg gjorde faktisk kun det du bad om i dit første indlæg: Anbefalede et nemt program og henviste til brugerevejledningen i artikelserien "Lyd & Højttalerbyg". Jeg har jo ikke anbefalet dig at læse hele artikelserien.

Du burde måske have startet med dit sidste indlæg. Jeg tror der er nogle her på sitet der gerne vil hjælpe dig uden at uddanne dig til ingeniør. Du har sendt de data, som er nødvendige for beregninger af kabinetter, så mon ikke du modtager nogle brugbare løsninger, når man kender dine ønsker.

En rar hilsen arne rodahl

 

Til top Vis arne rodahl's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af arne rodahl
 
Miccim
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 24 April 2007
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 15 Maj 2009 kl. 01:35 | IP-adresse registreret  

Det kan du såmænd have ret i. (Omvendt start) :)

Så lytter jeg til musicus. Det ser ud til at han har givet mig noget at bygge efter. 

Til top Vis Miccim's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Miccim
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes