Forfatter |
|
Bkåsen Forum Bruger


Bruger siden: 18 September 2008 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 23 Juni 2009 kl. 09:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er der nogen der kan sige om det er normalt, at en pladespiller gi'r toner omkring 5 Hz styrkemæssigt på niveau med toppen af de øvrige toner. Vi opdagede det ved, at det så ud som om membranen bevægede sig ukontroleret (uden at vi kunne høre, at der skulle være noget galt). Vi valgte at optage pladen på computeren, hvor vi kunne se frekvenskurven.
Vi har lige skiftet signalkabel på den (fordi det monterede ikke var langt nok - og benyttede så også lejligheden til at forbedre kvaliteten på kablet) og opdagede at der faktisk er en let ikke fuld overgang mellem kanalerne inde i tonearmen. Kan dette være årsag til de ekstremt dybe toner? Og er DET helt normalt?
__________________ Mvh
Bjarne
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger


Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 23 Juni 2009 kl. 10:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
5 Hz er under alle omstændigheder næsten umuligt at høre og hvis de ydermere er i modfase vil du næppe kunne mærke dem heller, for så vil de to kanaler udslukke hinanden. Sådan et 5 Hz modfasesignal kan forklares med en uheldig kombination af en (let) bulet plade (op-ned-bevægelse på en LP er et modfasesignal) og en uheldigt (for lavt) placeret armresonans. Det sidste skyldes en pick-up med for blødt ophæng i forhold til den effektive masse af arm og pick-up.
Det er noget der æder effekt fra forstærkeren, begrænser højttalerens spillerum og genererer intermodulationsforvrængning, så det må du slippe af med.
Jeg forstår ikke rigtig hvad "en let ikke fuld overgang mellem kanalerne" er for noget, men mener du at kablerne kortslutter eller ikke er isoleret fra hinanden?
Det burde ikke have noget med ovenstående at gøre men det vil i sagens natur være skadeligt for lyden hvis + og - eller højre og venstre kortslutter et sted i afspillekæden. I tonearmen vil det dog næppe ødelægge udstyret.
|
Til top |
|
|
Bkåsen Forum Bruger


Bruger siden: 18 September 2008 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 07:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er mellem + & - den "lette" overgang er. Vi opdagede det da vi skulle finde ud af hvad der er hvad i phonostikket. + til + giver f.eks. fuldt udslag på måleapparatet og - til + giver ca. 20% udslag.
Hvad kan jeg gøre ved det første du nævner? __________________ Mvh
Bjarne
|
Til top |
|
|
Serritzlev Forum Bruger


Bruger siden: 06 Juli 2008 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 323
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 07:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
27pH Forum Bruger


Bruger siden: 13 Marts 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 685
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 08:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
I gamle dage havde man et subfilter i forstærkeren for at fjerne dette, men det er vist ikke moderne mere.
vH pH
|
Til top |
|
|
Boye Forum Bruger


Bruger siden: 18 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 2019
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 08:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bkåsen skrev:
Det er mellem + & - den "lette" overgang er. Vi opdagede det da vi skulle finde ud af hvad der er hvad i phonostikket. + til + giver f.eks. fuldt udslag på måleapparatet og - til + giver ca. 20% udslag. |
|
|
Er det målt med pickuppen monteret? Hvis det er, har du nok bare målt DC-modstanden i dens spoler og så er alt i orden. Hvis ikke, bør du nok skifte kablerne i armen ud.
Bkåsen skrev:
Hvad kan jeg gøre ved det første du nævner? |
|
|
Akustisk feedback kan afhjælpes som nævnt i Serritzlevs indlæg. Et subfilter i riaaen eller forstærkeren kan også hjælpe. Men hvis problemet skyldes for lav armresonans bør du have en lettere arm og/eller en stivere/lettere pickup.
|
Til top |
|
|
Bkåsen Forum Bruger


Bruger siden: 18 September 2008 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boye skrev:
Er det målt med pickuppen monteret? Hvis det er, har du nok bare målt DC-modstanden i dens spoler og så er alt i orden. Hvis ikke, bør du nok skifte kablerne i armen ud.
|
|
|
Det ER målt med pickuppen monteret.
Pladespilleren står på en hylde monteret på væggen.
Tak for al hjælpen.
Jeg skylder måske at fortælle, at pladespilleren er over 30 år (JVC), monteret med en Shure M95-ED pickup (MM) men på det tidspunkt med fine specifikationer og blev vel egentlig betragtet som op imod high-end.
Så for mig har den altid stået for noget der kom god lyd ud af - men det kan godt være at jeg ville blive noget overrasket, hvis pladerne blev afspillet på en ny pladespiller.
__________________ Mvh
Bjarne
|
Til top |
|
|
Raskolnikov Forum Bruger


Bruger siden: 10 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 4606
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
27pH skrev:
I gamle dage havde man et subfilter i forstærkeren for at fjerne dette, men det er vist ikke moderne mere.
vH pH |
|
|
Problemet er vidst at man tilføje en modstand i signal kæden. Den Clearaudio Nano jeg testede for noget tid siden havde et sådan filter, men den lød klart bedst uden. __________________ Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!
|
Til top |
|
|
ML_CLS Forum Bruger


Bruger siden: 11 Oktober 2007 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1187
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den Pick Up er alt for blød til en JVC arm fra den periode ....,
kortsagt mismatch er årsagen til problemmet  __________________ Fort Lauderdale, Florida
|
Til top |
|
|
Bkåsen Forum Bruger


Bruger siden: 18 September 2008 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 14:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
ML_CLS skrev:
Den Pick Up er alt for blød til en JVC arm fra den periode ....,
|
|
|
Har du et bud på en anden mere anvendelig pickup? __________________ Mvh
Bjarne
|
Til top |
|
|
Sund Forum Bruger


Bruger siden: 07 Januar 2005 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1635
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 18:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Til den arm/pladespiller er en Denon Dl110 eller DL 160 et rigtig godt valg.
Og så lyder de også rigtig godt. 
__________________ mvh sund,
Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.
De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
|
Til top |
|
|
ulrikmm Forum Bruger


Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1100
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 18:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fint råd.
mvh Ulrikmm
|
Til top |
|
|
ML_CLS Forum Bruger


Bruger siden: 11 Oktober 2007 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1187
|
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 23:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Enig!
Det som du kan se om en given pick up vil matche til din JVC's arm, er complitancen som op gives i µM/mN...., meget kontant sagt må stivheden må ikke være over 20µM og helst ligge mellem 10-15µM  __________________ Fort Lauderdale, Florida
|
Til top |
|
|
Bkåsen Forum Bruger


Bruger siden: 18 September 2008 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 34
|
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 10:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den pickup pladespilleren er født med har en compliance der hedder: 25 x 10 i -6. cm/dyne. Er der én, der kan omsætte det til µM?
Jeg har ikke kunnet finde ud af hvad compliancen er på Shure M95 ED'en? __________________ Mvh
Bjarne
|
Til top |
|
|
Ney_ Forum Bruger

Bruger siden: 11 November 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1409
|
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 10:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
sikker på det er cm? Fordi 25 x 10 i -6. cm er 0.25 µM hvis det derimod er 25 x 10 i -6. m svarer det til 25 µM.
__________________ Mvh. Bjørn.
|
Til top |
|
|
ML_CLS Forum Bruger


Bruger siden: 11 Oktober 2007 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1187
|
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 23:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
jeg ville være tilfreds med at ramme 8-9 Hz det kan genereres med en pick up med 10µM stivhed som typisk vil være en MC Pick Up eller alt. kan du få en noget nær "perfekt" armresonas (ca. 11Hz) ved at benytte en billig MM "DISCO" pick up med 7µM stivhed..., med 25µM rammer du ca. 5Hz som du ser resultatet af i det nuværende setup, det skal understreges at det bestemt ikke hjælper at pladebuler desværre som oftes har en hyppighed som er i den region af frekvens.
__________________ Fort Lauderdale, Florida
|
Til top |
|
|