Tilbage til HIFI4ALL.DK 18. juni 2025 | 20:06   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Pladespillere
 HIFI4ALL Forum : Pladespillere
Emne Emne: 5 Hz toner fra en pladespiller (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Bkåsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 23 Juni 2009 kl. 09:50 | IP-adresse registreret  

Er der nogen der kan sige om det er normalt, at en pladespiller gi'r toner omkring 5 Hz styrkemæssigt på niveau med toppen af de øvrige toner. Vi opdagede det ved, at det så ud som om membranen bevægede sig ukontroleret (uden at vi kunne høre, at der skulle være noget galt). Vi valgte at optage pladen på computeren, hvor vi kunne se frekvenskurven.

Vi har lige skiftet signalkabel på den (fordi det monterede ikke var langt nok - og benyttede så også lejligheden til at forbedre kvaliteten på kablet) og opdagede at der faktisk er en let ikke fuld overgang mellem kanalerne inde i tonearmen. Kan dette være årsag til de ekstremt dybe toner? Og er DET helt normalt?

 



__________________
Mvh
Bjarne
Til top Vis Bkåsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bkåsen
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 23 Juni 2009 kl. 10:06 | IP-adresse registreret  

5 Hz er under alle omstændigheder næsten umuligt at høre og hvis de ydermere er i modfase vil du næppe kunne mærke dem heller, for så vil de to kanaler udslukke hinanden. Sådan et 5 Hz modfasesignal kan forklares med en uheldig kombination af en (let) bulet plade (op-ned-bevægelse på en LP er et modfasesignal) og en uheldigt (for lavt) placeret armresonans. Det sidste skyldes en pick-up med for blødt ophæng i forhold til den effektive masse af arm og pick-up.

Det er noget der æder effekt fra forstærkeren, begrænser højttalerens spillerum og genererer intermodulationsforvrængning, så det må du slippe af med.

Jeg forstår ikke rigtig hvad "en let ikke fuld overgang mellem kanalerne" er for noget, men mener du at kablerne kortslutter eller ikke er isoleret fra hinanden?

Det burde ikke have noget med ovenstående at gøre men det vil i sagens natur være skadeligt for lyden hvis + og - eller højre og venstre kortslutter et sted i afspillekæden. I tonearmen vil det dog næppe ødelægge udstyret.

Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
Bkåsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 07:04 | IP-adresse registreret  

Det er mellem + & - den "lette" overgang er. Vi opdagede det da vi skulle finde ud af hvad der er hvad i phonostikket. + til + giver f.eks. fuldt udslag på måleapparatet og - til + giver ca. 20% udslag.

Hvad kan jeg gøre ved det første du nævner?



__________________
Mvh
Bjarne
Til top Vis Bkåsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bkåsen
 
Serritzlev
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Juli 2008
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 323
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 07:35 | IP-adresse registreret  

slettet.

Til top Vis Serritzlev's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Serritzlev
 
27pH
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 Marts 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 685
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 08:14 | IP-adresse registreret  

I gamle dage havde man et subfilter i forstærkeren for at fjerne dette, men det er vist ikke moderne mere.

vH pH

Til top Vis 27pH's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af 27pH
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 08:50 | IP-adresse registreret  

Bkåsen skrev:
Det er mellem + & - den "lette" overgang er. Vi opdagede det da vi skulle finde ud af hvad der er hvad i phonostikket. + til + giver f.eks. fuldt udslag på måleapparatet og - til + giver ca. 20% udslag.

Er det målt med pickuppen monteret? Hvis det er, har du nok bare målt DC-modstanden i dens spoler og så er alt i orden. Hvis ikke, bør du nok skifte kablerne i armen ud.

Bkåsen skrev:
Hvad kan jeg gøre ved det første du nævner?

Akustisk feedback kan afhjælpes som nævnt i Serritzlevs indlæg. Et subfilter i riaaen eller forstærkeren kan også hjælpe. Men hvis problemet skyldes for lav armresonans bør du have en lettere arm og/eller en stivere/lettere pickup.

Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
Bkåsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:09 | IP-adresse registreret  

Boye skrev:

Er det målt med pickuppen monteret? Hvis det er, har du nok bare målt DC-modstanden i dens spoler og så er alt i orden. Hvis ikke, bør du nok skifte kablerne i armen ud.

Det ER målt med pickuppen monteret.

Pladespilleren står på en hylde monteret på væggen.

Tak for al hjælpen.

Jeg skylder måske at fortælle, at pladespilleren er over 30 år (JVC), monteret med en Shure M95-ED pickup (MM) men på det tidspunkt med fine specifikationer og blev vel egentlig betragtet som op imod high-end.

Så for mig har den altid stået for noget der kom god lyd ud af - men det kan godt være at jeg ville blive noget overrasket, hvis pladerne blev afspillet på en ny pladespiller.

 



__________________
Mvh
Bjarne
Til top Vis Bkåsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bkåsen
 
Raskolnikov
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 September 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 4606
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:14 | IP-adresse registreret  

27pH skrev:

I gamle dage havde man et subfilter i forstærkeren for at fjerne dette, men det er vist ikke moderne mere.

vH pH


Problemet er vidst at man tilføje en modstand i signal kæden. Den Clearaudio Nano jeg testede for noget tid siden havde et sådan filter, men den lød klart bedst uden.


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!
Til top Vis Raskolnikov's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Raskolnikov
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 13:14 | IP-adresse registreret  

Den Pick Up er alt for blød til en JVC arm fra den periode ....,

kortsagt mismatch er årsagen til problemmet 



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
Bkåsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 14:42 | IP-adresse registreret  

ML_CLS skrev:

Den Pick Up er alt for blød til en JVC arm fra den periode ....,

Har du et bud på en anden mere anvendelig pickup?



__________________
Mvh
Bjarne
Til top Vis Bkåsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bkåsen
 
Sund
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 07 Januar 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1635
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 18:10 | IP-adresse registreret  

Til den arm/pladespiller er en Denon Dl110 eller DL 160 et rigtig godt valg.

Og så lyder de også rigtig godt.

 



__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.
Til top Vis Sund's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Sund
 
ulrikmm
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 09 Maj 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 1100
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 18:51 | IP-adresse registreret  

Fint råd.

mvh Ulrikmm
Til top Vis ulrikmm's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ulrikmm
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 25 Juni 2009 kl. 23:54 | IP-adresse registreret  

Enig!

Det som du kan se om en given pick up vil matche til din JVC's arm, er complitancen som op gives i µM/mN...., meget kontant sagt må stivheden må ikke være over 20µM og helst ligge mellem 10-15µM



__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
Bkåsen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 September 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 10:07 | IP-adresse registreret  

Den pickup pladespilleren er født med har en compliance der hedder: 25 x 10 i -6. cm/dyne. Er der én, der kan omsætte det til µM?

Jeg har ikke kunnet finde ud af hvad compliancen er på Shure M95 ED'en?



__________________
Mvh
Bjarne
Til top Vis Bkåsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bkåsen
 
Ney_
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 November 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1409
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 10:59 | IP-adresse registreret  

sikker på det er cm? Fordi 25 x 10 i -6. cm er 0.25 µM hvis det derimod er 25 x 10 i -6. m svarer det til 25 µM.

__________________
Mvh. Bjørn.
Til top Vis Ney_'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Ney_
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 26 Juni 2009 kl. 23:25 | IP-adresse registreret  

jeg ville være tilfreds med at ramme 8-9 Hz det kan genereres med en pick up med 10µM stivhed som typisk vil være en MC Pick Up eller alt. kan du få en noget nær "perfekt" armresonas (ca. 11Hz) ved at benytte en billig MM "DISCO" pick up med 7µM stivhed..., med 25µM rammer du ca. 5Hz som du ser resultatet af i det nuværende setup, det skal understreges at det bestemt ikke hjælper at pladebuler desværre som oftes har en hyppighed som er i den region af frekvens.  

__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes