Hej

Vedr DCN23 kit, og det nye DCN23box kit

Er der nogen som har erfaringer

Evt også vedrørende bedste valg af OPamps, der tilbydes som tilvalg, mod merpris

musicus skrev: Hej Vedr DCN23 kit, og det nye DCN23box kit Er der nogen som har erfaringer Evt også vedrørende bedste valg af OPamps, der tilbydes som tilvalg, mod merpris

Heyy, det er jeg også interesseret i . AD8620 er blevet brugt, har jeg set. Har selv haft dem i et analogt filter, og lang historie kort, så valgte jeg i sidste ende at køre uden om dem fra 500Hz og op!

Hvordan de lyder i DCN24 kunne være nice to know .

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej!

Jeg har et par af de prototyper, som var til salg hos Ground Sound en overgang. Hver "Mini Chassis", som de hed, består af en DCN23, samt tre kanaler (2 x 180 W + 1 x 80 W). Da det er en lidt ældre model er mine DCN23 med NE5532.

Jeg har kun anvendt dem samlet, så jeg kan ikke sige, hvorledes hhv. DCN23 of effekttrinene lyder hver for sig.

For mig at se lyder elektronikken glimrende. Dertil kommer, at softwaren ganske enkelt er genial. En meget attraktiv feature er muligheden for at lave ændringer "on the fly" - altså mens systemet spiller. Herved kan foretages A/B sammenligninger af forskellige delefrekvenser og filtertypologier i løbet af få sekunder, hvilket for mig at se er en kæmpe fordell

En anden smart feature er muligheden for at implementere konkrete målinger som basis for eq og filterdesign. Da jeg ikke råder over måleudstyr har jeg dog ikke benyttet mig af denne mulighed endnu.

Jeg har skrevet lidt mere om mine erfaringer i Ground Sounds eget galleri (se link). For at se den nyeste opsætning skal i 'scrolle' ned:

http://www.groundsound.com/GalleryPeterK.php

M.v.h.

Peter

Spændende

Hvilke filtertyper er der at vælge imellem? Og hvilke fordele/ulemper er der ved disse?

pof@ skrev: Spændende Hvilke filtertyper er der at vælge imellem? Og hvilke fordele/ulemper er der ved disse?

 

Hej.

Jeg er ikke bekendt med den nye version, men i den gamle kan man vælge mellem Besel, Butterworth og Linkwitz-Riley (L-R). Der er næppe enighed om om fordele/ulemper ved de enkelte typer, men een faktuel forskel består i, at L-R filtre har en blødere afruldning end f.eks. Butterworth.

M.v.h.

Peter

Jeg har ikke studeret det i detaljer, men er der ikke noget med at man med DSP kan lave faselinære filtre, så impulsrespons bliver bedre end normale analoge filtre?

Jeg har brugt DCN23 med 8620 gennem nogle år. Er yderst tilfreds. Det fungerer upåklageligt.

Kan oplyse at jeg på et tidspunkt satte en enkelt stor Duelund kondensator i serie med mine diskanter for at beskytte dem. Denne ene kondensator var nok til at afsløre, hvor godt det lyder helt uden passive komponenter i serie mellem forstærker og højttaler!

http://www.soundimage.dk/Eloquence%20and%20LAT%20700/Eloquen ce.htm

(scroll til bunden)

 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Peter K skrev: pof@ skrev: Spændende Hvilke filtertyper er der at vælge imellem? Og hvilke fordele/ulemper er der ved disse?   Hej. Jeg er ikke bekendt med den nye version, men i den gamle kan man vælge mellem Besel, Butterworth og Linkwitz-Riley (L-R). Der er næppe enighed om om fordele/ulemper ved de enkelte typer, men een faktuel forskel består i, at L-R filtre har en blødere afruldning end f.eks. Butterworth.

Jeg antog at det ville være muligt frit at lave ens egen slope, helt frit og uden begrænsninger
Jeg mener, hvordan vil det ellers være muligt at lave en korrekt AKUSTISK afrulning
Jeg formoder det er sådan, da der jo også er mulighed for at udvide til måling med mikrofon
Men nu er jeg da i tvivl ????

Det er ikke så svært - prøv selv:

http://www.groundsound.com/XOW.zip

Ved at medtage målinger ved opsætningen af filteret/højttaleren kan det simuleres, hvordan frekvens responsen bliver = langt mindre gætværk.

pof@ skrev: Jeg har ikke studeret det i detaljer, men er der ikke noget med at man med DSP kan lave faselinære filtre, så impulsrespons bliver bedre end normale analoge filtre?

Jo, men desværre aldrig med simple IIR filtre som dette kort benytter sig af. Kun med FIR filtre, og de kræver langt flere beregninger og dermed processorkraft.

__________________
The information is out there...

janils skrev: Jeg har brugt DCN23 med 8620 gennem nogle år. Er yderst tilfreds. Det fungerer upåklageligt. Kan oplyse at jeg på et tidspunkt satte en enkelt stor Duelund kondensator i serie med mine diskanter for at beskytte dem. Denne ene kondensator var nok til at afsløre, hvor godt det lyder helt uden passive komponenter i serie mellem forstærker og højttaler! http://www.soundimage.dk/Eloquence%20and%20LAT%20700/Eloquen ce.htm (scroll til bunden)

"hvor godt det lyder helt uden passive komponenter i serie mellem forstærker og højttaler!"

 jeg er bare lidt "bange" for den ekstra AD-DA konvertering ...
og diverse andet smadder det skal igennem ...
men skal de forståes sådan at "tabet" er større ved passiv filtrering ...
jeg ved godt tabet er større ..
men jeg tænker på samlet lyd ...
man skal jo lige pludselig også have 3-4 forstærkere osv osv ...

Siankovic skrev: pof@ skrev: Jeg har ikke studeret det i detaljer, men er der ikke noget med at man med DSP kan lave faselinære filtre, så impulsrespons bliver bedre end normale analoge filtre? Jo, men desværre aldrig med simple IIR filtre som dette kort benytter sig af. Kun med FIR filtre, og de kræver langt flere beregninger og dermed processorkraft.

og hvad produkter kan det ???

Holm ??? flere ???

Jakobsen skrev: Siankovic skrev: pof@ skrev: Jeg har ikke studeret det i detaljer, men er der ikke noget med at man med DSP kan lave faselinære filtre, så impulsrespons bliver bedre end normale analoge filtre? Jo, men desværre aldrig med simple IIR filtre som dette kort benytter sig af. Kun med FIR filtre, og de kræver langt flere beregninger og dermed processorkraft. og hvad produkter kan det ??? Holm ??? flere ???

http://www.acourate.com/ tror jeg nok

Robert GS skrev: Det er ikke så svært - prøv selv: http://www.groundsound.com/XOW.zip Ved at medtage målinger ved opsætningen af filteret/højttaleren kan det simuleres, hvordan frekvens responsen bliver = langt mindre gætværk.

Det er rigtigt svært at måle fasen korrekt, er den så med?

Jakobsen skrev: "hvor godt det lyder helt uden passive komponenter i serie mellem forstærker og højttaler!"  jeg er bare lidt "bange" for den ekstra AD-DA konvertering ... og diverse andet smadder det skal igennem ... men skal de forståes sådan at "tabet" er større ved passiv filtrering ... jeg ved godt tabet er større .. men jeg tænker på samlet lyd ... man skal jo lige pludselig også have 3-4 forstærkere osv osv ...

Jeg forstår ikke du er mere bange for AD-DA konverteringen end passive komponenter...

pof@ skrev: Det er rigtigt svært at måle fasen korrekt, er den så med?

Det er såmænd ikke så svært at måle fasen - problemet er som regel at den ikke bliver udregnet rigtigt af det forhåndenværende måleprogram...

Robert GS skrev: Det er såmænd ikke så svært at måle fasen - problemet er som regel at den ikke bliver udregnet rigtigt af det forhåndenværende måleprogram...

Jeg troede problemet lå i refleksioner fra omgivelser? Har fået helt forkerte ting ud af Clio før.

Nu skal man huske at hverken FIR eller IIR filtere kan udrette mirakler. Udgangspunktet skal
være optimalt. Husker hvordan Peter Lyngdorff vendte en højtaller på hovedet, og rettede
frekvensgangen ud med en TACT. Flot så det ud, problemmet var og er at målingen, ville
have set ganske forfærdelig ud, alle andre steder end hvor mikrofonkapslen var. Så højtalleren
målte godt i 1 cm2.Man kan få gode resultater med begge typer filtre, det vigtigsteer udgangspunktet     .

Robert GS skrev: Jakobsen skrev: "hvor godt det lyder helt uden passive komponenter i serie mellem forstærker og højttaler!"  jeg er bare lidt "bange" for den ekstra AD-DA konvertering ... og diverse andet smadder det skal igennem ... men skal de forståes sådan at "tabet" er større ved passiv filtrering ... jeg ved godt tabet er større .. men jeg tænker på samlet lyd ... man skal jo lige pludselig også have 3-4 forstærkere osv osv ... Jeg forstår ikke du er mere bange for AD-DA konverteringen end passive komponenter...

jeg er heller ikke mere "bange" for det ... jeg spørger
da jeg ikke selv har erfaringen ...
derfor vil jeg gerne have en forklaring eller konstatering
hvad der er bedst ... hvis man kan det .....

jeg vil langt foretrække at dette DSP-Digi er bedre end passive komponenter
da jeg ikke er delefilter nørd overhovedet
og "brugervenligheden" er jo kvantesspring mange lysår foran ..

hvad er forskellen på 23 og 24 er det 3- og 4 vejs ???

André Jensen skrev: Nu skal man huske at hverken FIR eller IIR filtere kan udrette mirakler. Udgangspunktet skal være optimalt. Husker hvordan Peter Lyngdorff vendte en højtaller på hovedet, og rettede frekvensgangen ud med en TACT. Flot så det ud, problemmet var og er at målingen, ville have set ganske forfærdelig ud, alle andre steder end hvor mikrofonkapslen var. Så højtalleren målte godt i 1 cm2.Man kan få gode resultater med begge typer filtre, det vigtigsteer udgangspunktet     .

Lyngdorf måler mange steder i rummet for at undgå dette, så det lyder godt flere steder end kun i fokus/sweet spot

pof@ skrev: André Jensen skrev: Nu skal man huske at hverken FIR eller IIR filtere kan udrette mirakler. Udgangspunktet skal være optimalt. Husker hvordan Peter Lyngdorff vendte en højtaller på hovedet, og rettede frekvensgangen ud med en TACT. Flot så det ud, <span style="font-weight: bold;">problemmet var og er at målingen, ville </span><br style="font-weight: bold;"><span style="font-weight: bold;">have set ganske forfærdelig ud, alle andre steder end hvor mikrofonkapslen var.</span> Så højtalleren målte godt i 1 cm2.Man kan få gode resultater med begge typer filtre, det vigtigsteer udgangspunktet     . Lyngdorf måler mange steder i rummet for at undgå dette, så det lyder godt flere steder end kun i fokus/sweet spot

Ja det gør lyngdorff i dag. Det ændrer ikke på at historien er sand.