jazzman skrev: Dan, når du skriver "kraftigt dimensioneret", mener du så høj effekt, evne til at levere stor mængde strøm eller noget helt tredje? Peak effekt?

Det er ikke de afgivende effekt jeg tænker på, men evnen til at lever strøm til højtaleren, når der er brug for det. Generelt set syntes jeg ikke SS forstærker har den evne, de kan sagtens afgive pænt store watt eff, hvilket også er et plus når vi snakker film, men musik er noget andet, her vil man høre at lyden ikke er helt så nærværende og punktlig. Det er ikke fordi jeg tror at yamaha'en ikke kan trække fokus 220, nærmer at fokus 220 er så godt en ht, at den vil afsløre yamaha'ens begrænsninger i 2,0 drift. Man Kan selvfølgelig altid opgradere forstærkeren sener, men nu var valget mellem de tre fabrikanter og tror at man vil blive knap så opmærksom på begrænsningerne ved audiovector S3 sig.

 

EDIT: som eksempel kan jeg nævne at jeg tilbage i slut 90'erne havde et sæt audiovector 5X som blev drevet af en denon pma-1560 ( 2 x 150w i 8 ohm), en mine venner havde bygget en 2 x 7w klasse A forstærker og den skulle prøves af på mine 5X'er, selvfølgelig kunne den 7w forstærker ikke spille lige så højt som denon'en, men den spillede meget mere overbevisene, lyden var meget mere tilstede i rummet og det hele virkede mere overbevisende.

__________________
Husk det er kun en hobby

abel skrev: Min erfaring siger (som tidligere skrevet) Denon og Dali duer ikke sammen....så jeg tror også du får problemer med din Yamaha....

Ammestuesnak. Der sidder de samme slags højttalerenheder og delefilterkomponenter i Dali som i alle andre almindelige dynamiske højttalere. Der er ikke noget specielt ved en Dali, der skulle gøre at navngivne forstærkere skulle have problemer (som om alle Denon forstærkere benyttede den samme topologi eller samme type udgangstransistorer)

jazzman skrev: abel skrev: Min erfaring siger (som tidligere skrevet) Denon og Dali duer ikke sammen....så jeg tror også du får problemer med din Yamaha.... Ammestuesnak. Der sidder de samme slags højttalerenheder og delefilterkomponenter i Dali som i alle andre almindelige dynamiske højttalere. Der er ikke noget specielt ved en Dali, der skulle gøre at navngivne forstærkere skulle have problemer (som om alle Denon forstærkere benyttede den samme topologi eller samme type udgangstransistorer)

Det var da en gang vrøvl! Selvom der sidder de samme enheder og komponenter i Dali som i andre almindelige højttalere betyder det ikke at alle
højttalere lyder ens... Som det tidligere er angivet er Dali generelt tunet lidt lyst i lyden. Denon har også denne lydfilosofi, og mig bekendt også
Yamaha.

...og havde du nu læst alle ordene i mit indlæg ville du også se at jeg skriver "Min erfaring..." og "...jeg TROR også..."

__________________
/Abel

abel, når du skriver "Denon og Dali duer ikke sammen", er der to forklaringer:

Enten gælder det, at alle Denon forstærkere lyder ens og alle Dali højttalere lyder ens, og
kombinationen af deres lyd lyder ringe - det er tilsyneladende det du hævder. Ikke sandsynligt, vel?

Eller der er en konstruktionsmæssig baggrund ved enten Denon eller Dali som årsag til problemet.
Når vi nu ved, at Dali er ganske almindelige højttalere og Denon er almindelige forstærkere
uden specielle Dali-uforenelige dele, er det også usandsynligt.

Det er dine formuleringer "min erfaring", "tror også" som basis for din ubegrundede "anbefaling" der danner
baggrund for kommentaren ammestuesnak.

Hmm. Spøjst som der altid skal spilles med musklerne, når nogen stiller et ganske uskyldigt spørgsmål. Glem dog de skarpe kanter og acceptér der er forskellige meninger om tingene og ingen universel sandhed.

 

Altså...

Nu er smag selfølgelig meget forskellig. Den eneste erfaring jeg har med dali er fra den første stereo kombination jeg havde. Denon forstærker pma1500 og dali evidence 870(tror jeg de hed). Det var i min verden en kanon kombination.

Tak for mange interessante betragtninger og gode råd.

Noget kunne tyde på, at – uanset hvilken model jeg vælger – bliver min Yamaha det svage punkt. Jeg valgte den ellers i sin tid
frem for en matchende Denon, netop fordi den ikke har den lyse og undertiden lidt skingre lyd, og jeg fandt den havde mere
punch end en Marantz. Så alt i alt er jeg faktisk ganske tilfreds med Yamahaen, som er bi-ampet til fronterne.

Jeg vil de nærmeste dage tage på lyttetur og skal nok give feedback med mine subjektive indtryk.

/dreamz

dreamz skrev: Tak for mange interessante betragtninger og gode råd. Noget kunne tyde på, at – uanset hvilken model jeg vælger – bliver min Yamaha det svage punkt. Jeg valgte den ellers i sin tid frem for en matchende Denon, netop fordi den ikke har den lyse og undertiden lidt skingre lyd, og jeg fandt den havde mere punch end en Marantz. Så alt i alt er jeg faktisk ganske tilfreds med Yamahaen, som er bi-ampet til fronterne. Jeg vil de nærmeste dage tage på lyttetur og skal nok give feedback med mine subjektive indtryk. /dreamz

tror ikke din yamaha er svager en denon, det ligger nærmere i at ss forstærkere som regel ikke er fantastiske i 2.0 drift. Har du mulighed for at medbringe din egen forst. til demo, så er jeg ret sikker på at du hurtig kan finde den der passer best.

__________________
Husk det er kun en hobby

svendborg@email skrev: Hmm. Spøjst som der altid skal spilles med musklerne, når nogen stiller et ganske uskyldigt spørgsmål. Glem dog de skarpe kanter og acceptér der er forskellige meninger om tingene og ingen universel sandhed. Altså...

Jeg undskylder, hvis det er møntet på mig. Men jeg er dødtræt af at høre u-underbyggede myter omtalt som
indiskutabe sandheder.
Selvfølgelig er der forskellige meninger. De er bare ikke lige gode!

dan a. skrev: tror ikke din yamaha er svager en denon, det ligger nærmere i at ss forstærkere som regel ikke er fantastiske i 2.0 drift. Har du mulighed for at medbringe din egen forst. til demo, så er jeg ret sikker på at du hurtig kan finde den der passer best.

enig!

Hey!! Brugt er vejen...ellers får man jo ingenting for pengene  Jeg har i årenes løb haft små, store, billige og dyre højttalere. Jeg har haft fuldtonehøjtalere, elektrostater og dynamiske højtalere. Nu spiller jeg på et sæt brugte Avance Alpha 880i...måske ikke min sidste højttaler, men mine for evigt. De kan hvad du søger og har en formidabel evne til at "vokse" med elektronikken...i kombination med et godt anlæg spiller de fantastisk. Du er velkommen her

Avance kørte efter opskriften: topklasse enheder, fornuftige, ikke for dyre kabinetter og omhyggelig afstemning af
filteret. Det kunne ikke gå galt.
Men - det kan man også med selvbyg! Man kan få hjælpende hænder til kabinet og filter. og ende med et produkt
der slår færdigbyg. Og med en voicing, så de kan gå med både spidse og runde forstærkere

jazzman skrev: svendborg@email skrev: Hmm. Spøjst som der altid skal spilles med musklerne, når nogen stiller et ganske uskyldigt spørgsmål. Glem dog de skarpe kanter og acceptér der er forskellige meninger om tingene og ingen universel sandhed. Altså... Jeg undskylder, hvis det er møntet på mig. Men jeg er dødtræt af at høre u-underbyggede myter omtalt som indiskutabe sandheder. Selvfølgelig er der forskellige meninger. De er bare ikke lige gode!

Helt enig, der er alt for mange myter indenfor hifi. Det er kun positivt at der stilles spørgsmål til dem fremfor at man bare accepterer dem, så det behøver du ikke at undskylde for. Der er for mange der blindt tror på hvad de læser og viderebringer det som kendsgerninger. Derved holdes myterne i live, og det er der vel ingen der har gavn af ?

 

__________________
Rod Stewart: Every Picture Tells A Story, 1971
NAD C390DD - SA Ranger - Cambridge 751BD - Bluesound

Disse Yamaha er ret fede - synes jeg

http://www.lydogbilde.no/dyrk-lydenskapen.4621126-117331.htm l#artid4621130

Konklusjon
Det blir ikke stort bedre enn Yamaha Soavo-1 PB, om budsjettet ikke strekker seg godt over 30 000 kroner. Helt fra bass til diskant gjengir de et lydbilde som står superstøtt og blomstrer ut med en masse detaljer. Detaljene blir aldri presset på oss, vi blir snarere invitert til å trekkes inn i et enormt stort lydbilde som bare er der, uten å mase. Vi føler oss litt som Alice i Eventyrland der vi plate etter plate trekkes inn i en ny, musikalsk verden hvor vi legger merke til nye detaljer og enkelte rom i lydbildet vi ikke visste om.

Yamaha-høyttalerne gjør nesten alt riktig. Det finnes høyttalere som går enda dypere i bassen, og visst har vi hørt et enda mer mikrodetaljert lydbilde fra vesentlig dyrere høyttalere. Men etter at vi de siste månedene har hørt en bråte med høyttalere i prisklassen 20 000–30 000 kroner, er Soavo-1 PB en ren åpenbaring.

__________________
Rod Stewart: Every Picture Tells A Story, 1971
NAD C390DD - SA Ranger - Cambridge 751BD - Bluesound

http://www.av-connection.dk/?ML=1398 ja de da meget fede de der Yamaha, de har også en masse erfarringer med at lave musik udstyr !

jazzman skrev: Avance kørte efter opskriften: topklasse enheder, fornuftige, ikke for dyre kabinetter og omhyggelig afstemning af filteret. Det kunne ikke gå galt. Men - det kan man også med selvbyg! Man kan få hjælpende hænder til kabinet og filter. og ende med et produkt der slår færdigbyg. Og med en voicing, så de kan gå med både spidse og runde forstærkere

Mine Avance har fået modificeret delefilter...det dur  Ville bare pointere det ikke handler om at bruge mange penge, men i høj grad om at få alt til at gå op i en højere enhed...det er efter min overbevisning der man finder god lyd. Man kan ikke få alt for penge.... Købte mine 880i for 2400 kr for sættet og er aldrig før blevet så positivt overrasket. Der er, i dette tilfælde, INGEN sammenhæng mellem lydkvalitet og pris. Det understreger min pointe på fin vis...køb brugt!! Det eneste rigtige, og gode, alternativ er netop at bygge selv...det kan sagtens lade sig gøre selvom man hverken er ingeniør eller snedker  Frequence Shop tilbyder fine og nemme løsninger. Dansk er godt!!!

Jeg er godt klar over, at når man beder folk i dette forum give svar på, om man skal købe Dali, Audiovector eller Dynaudio svarer det til, at man i et bilforum spørger, om hvad der er bedst: BMW, Audi eller Mercedes.

 

Jeg nåede i weekenden kun at høre Dali Mentor 8, og som flere også har været inde på, lyder den lidt uengageret – nogle vil måske sige kedelig, men den skingre diskant, jeg også fra mine Dali 850’er er væk, og jeg er imponeret over Mentorens evne til at sprede de højeste toner, så man oplever et fornemt stereoperspektiv næsten uanset, hvor man lytter fra. En egenskab jeg totalt savende på et par Focal gulvhøjttalere (husker ikke modellen, men den var dyr), som jeg hørte på den københavnske hifi-messe.

 

Men at en højttaler ikke har nogen ’imponator-effekt’ behøver jo ikke at være diskvalificerende, så Dali er bestemt ikke dømt ude.

 

Jeg har konstateret, at Dynaudio ikke kan bi-ampes. Ifølge Dynaudio selv hænger det bl.a. sammen med, at højttalerne i forvejen er så velafstemte, at det kun kan give impedansproblemer og dermed gøre mere skade en gavn.

 

Jeg er helt uenig. Jeg er udmærket klar over, at mine Dali 850 ikke er Focus 220, men jeg oplevede en væsentlig lydforbedring ved at bi-ampe mine 850’erne. Og jeg vil være ked af at afskrive mig den mulighed; det er jo alt andet lige en god måde at udnytte de overskydende ressourcer i en 7.1-forstærkere på.

 

Men jeg glæder mig til at høre Dynavectorne.

 

/dreamz

dan a. skrev: Dynaudio'en er helt sikkert en god ht, men tror ikke yamaha'en kan få den til at synge, de kræver en bedere forstærker. så er der dali, jeg har ikke hørt dem med yamaha, men dali og denon syntes jeg ikke er noget godt sammensætning og i mit hoved er denon og yamaha lidt i samme båd, så min anbefaling må være audiovector, sig. modellen er en fin ht og mit indtryk er at de ikker er særlig krævende, men vil tydelig belønne dig hvis du en dag vil opgradere elektroniken.

 

Nemlig.

Dynaudio designer deres højtaler uden "egen" lyd, altså de ønsker en neutral lyd profil fra højtaleren.
Så det du putter ind (yamaha lyd + dit media's lyd) er det du høre.

Andre højtaler farver lyden (99% hvertfald).

Hov noget andet er :

Du bør kigger (lytter) på en Focus 360  
Super super lækker højtaler.