| Forfatter |
|
Slåttvik Forum Bruger

Bruger siden: 24 November 2006 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 94
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 20:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Faldt over dette udsagn på nettet:
En teknisk forklaring, af Sonic Design:
Alle højttalere står på noget som kan sammenlignes med en fjeder, hvor hård den end er, og en resonans opstår indenfor eller udenfor højtalerens frekvensområde. Under resonans frekvensen er højttaler-kabinettets vibrationer sammenkoblet til gulvet og over resonans frekvensen er højttaler kabinettet mere eller mindre vibrationsisoleret fra gulvet.
Første tanke er at gøre opstillingen så stiv at resonansen kommer over det hørbare område. Dette er adgangs punktet for spikes. Dette fungerer dog ikke uden resonansen som højst hæver sig til det øverste base område. Hvis man har et beton gulv kan det også godt give lyd forstyrrelser. Hvis man f.eks. bore i en beton væg kan det høres i hele huset, det beviser at beton ikke er et "dødt" materiale.
Tilhængerne af spikes præsenterer desuden to helt forskellige teorier:
1. Spikes fungerer som en mekanisk diode som leder vibrationerne mod en bestemt retning.
2. Spikes står på et uendeligt lille område, som ikke kan overføre nogle vibrationer til gulvet.
Angående "teori 1" kan man sige at en spike ikke er nogen mekanisk diode. Selvfølgelig gælder Newtons lov også for spikes: "En kraft skaber en mod kraft", og dette gælder selvfølgelig i både retninger.
Angående "teori 2" kan man sige at spidsen ikke har mindre område end den selv kan bære tyngdekraften fra højtaleren . Derved udledes en kraft mod gulvet, som også kan overføre vibrationerne.
Ligegyldig hvordan, vibrationerne når gulvet, som har en flade på mange kvadratmeter, og stråler lyd ud med store lyd forvrængninger.
Vi skal altså have føddernes resonans frekvens helt udenfor højtalerens frekvens område. Dette fører til usædvanligt lave frekvenser for fjederen, meget lavere end 20 Hz.
For en pickup arm var denne dimensionering i lang tid helt accepteret og ingen siger at resonansen skal op i det hørbare området for at få fastere bas eller renere lyd.
Det har været vanskeligt at udforme en fod af f.eks. gummi som er meget blød. Samtidigt har det været vanskeligt at få skummede materiale til ikke at komprimeres og blive stumme med tiden. Nu kan Sonic Design tilbyde en fod med et fjedrende materiale og en stor procent del åbne porer. Åbne porer gør at materialet, i sig selv, fjedrer og ikke den indelukkede gas, som først bliver lukket ud efter lang tid.
Indenfor Ljudtekniska Sällskapet i Sverige har man med målinger videnskabeligt bevist, at et højttalerkabinet som er blødt affjedret bevæger sig mindre af musiksignalet end et som er hårdt affjedret. Hvis du har spikes under din højttaler øger det forvrængningen.
Hvis man har bløde fødder, bevæger højttalerkabinettet og gulvet sig mindre. Kabinettets vægge vibrerer også mindre eftersom fødderne ikke har nogen resonans, som støder kræfter ind i kabinettet.
Føddernes materiale har også andre unikke egenskaber, som f.eks. et elasticitets-modul som synker ved belastning hvilket medfører at den nedadgående fjederbevægelse bliver mindre end den lave resonans frekvensen ellers skulle resultere i. Resultatet bliver en resonans-frekvens horisontalt på 7 Hz.
Det har vist sig at højttalere, som står på stativ har specielt store problemer med resonanser. SD-foden bør placeres mellem højttaleren og stativet. Højttalerens vibrationer dæmpes da så nær kilden som muligt. Eftersom stativet ikke længere vibrerer kan man bruge spikes, plast-knopper eller hvad man vil mod gulvet.
For at nå så langt som muligt med resonans-dæmpningen må det affjedrende materiales dimensionere for højtalerens vægt. Både hårdhed og størrelse tilpasses til din højttaler. Muligheden for optimerede resultater findes mellem ca. 5 og 200 kg med 30 forskellige dæmpefødder.
Jeg står selv med et par nye (brugte) Vienna gulvhøjtalere og funderer over om jeg skal anvende spikes eller gummi puder? Hvad siger panelet? De skal stå på et tæppe på beton. Spikes eller gummi??
På forhånd tak!
Tom
|
| Til top |
|
| |
erlingt Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2008 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1532
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 20:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har haft problemer med et par højttalerer, som stod dirkete på et plankegulv, hvor så hele gulvet "sang med".
Dette løste jeg ved at stille højttalerene på 4 "luftpuder" - den slags man bruger til emballagering - på ca 5x10 cm i hvert hjørne af højttalerene. Og vupti, var det slut med resonanser fra gulvet. Højttalerene hænger og svæver 1 cm over gulvet, og der er ingen kobling mellem højttalere og gulv.
Billigt, enkelt og effektivt.
|
| Til top |
|
| |
Rainbow Lukket konto

Eget ønske
Bruger siden: 03 December 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 299
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 21:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej!
Angående dæmpning har jeg efterhånden prøvet mange ting. Spikes, SD-feet, kork, tæpperester og Valhalla-feet. Under mine højtalere er der en slags ekstra-bund. Det har jeg udnyttet til at klistre blygummi-plader, købt i Harald Nyborg for 159 kr, under denne bundplade og så derefter sætte 4 stk. Valhalla-feet under hver højtaler. De koster så 100 kr. for 4 stk. Stadigvæk kun et tweak til ca. 350 kr. Det er det mest resonans-dæmpende jeg endnu har haft og bassen er blevet endnu mere "tør" og fast. Problemet er at blygummiet skal klistres på, man kan måske vælge blot at stille dem på det. Nu er jeg i den situation at mine højtalere aldrig skal sælges men måske udskiftes en dag. Derfor tænker jeg ikke så meget i sådanne detaljer med blygummi. Hele bagsiden af højtalerne samt væggene indvendig er også isoleret med det. Det ville jeg nok ikke gøre med et par nye Vienna eller andre....Men tweaket med blygummi og Valhalla-feet fungerer godt her og det kan da sagtens lade sig gøre, at blot stille højtalerne ovenpå uden klistrer.
Venlig hilsen
|
| Til top |
|
| |
rskriver Forum Bruger


Bruger siden: 14 November 2006 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 2315
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 21:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min erfaring med trægulv og spikes, er ikke at vibrationerne i gulvet mindskes ved brugen heraf.. Mit bedste bud på afkobling
(har ikke prøvet erlingt's forslag, men det lyder interessant?) er en haveflise under hver højttaler, bedste tweak jeg nogensinde
har hørt til prisen :)
|
| Til top |
|
| |
ulrikmm Forum Bruger


Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1100
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 21:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
erlingt skrev:
Jeg har haft problemer med et par højttalerer, som stod dirkete på et plankegulv, hvor så hele gulvet "sang
med".
Dette løste jeg ved at stille højttalerene på 4 "luftpuder" - den slags man bruger til emballagering - på ca 5x10 cm i hvert hjørne
af højttalerene. Og vupti, var det slut med resonanser fra gulvet. Højttalerene hænger og svæver 1 cm over gulvet, og der er
ingen kobling mellem højttalere og gulv.
Billigt, enkelt og effektivt. |
|
|
Spændende - men hvordan har du undgået at puderne taber luften?
|
| Til top |
|
| |
erlingt Forum Bruger


Bruger siden: 31 December 2008 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1532
|
| Sendt: 01 Maj 2010 kl. 23:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
ulrikmm skrev:
erlingt skrev:
Jeg har haft problemer med et par højttalerer, som stod dirkete på et plankegulv, hvor så hele gulvet "sang
med".
Dette løste jeg ved at stille højttalerene på 4 "luftpuder" - den slags man bruger til emballagering - på ca 5x10 cm i hvert hjørne
af højttalerene. Og vupti, var det slut med resonanser fra gulvet. Højttalerene hænger og svæver 1 cm over gulvet, og der er
ingen kobling mellem højttalere og gulv.
Billigt, enkelt og effektivt. |
|
|
Spændende - men hvordan har du undgået at puderne taber luften? |
|
|
Ja, det er et problem - det kræver lidt omhyggelig udvælgelse af de mest holdbare. Men oftes får man jo en hel kasse af puderne, så der er noget at tage af
Men princippet er godt, så det er bare lige med at få produceret noget i et mere holdbart materiale og i et audiofilt materiale - så burde de jo kunne sælges til 800 kr for et sæt
|
| Til top |
|
| |
seba Udelukket fra forum

Bruger siden: 23 Februar 2010 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 327
|
| Sendt: 02 Maj 2010 kl. 00:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Menbranerne må ikke kunne rokke sig det mindste i vertikalt plan hvis ønsket er dynamik.
|
| Til top |
|
| |
ulrikmm Forum Bruger


Bruger siden: 09 Maj 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 1100
|
| Sendt: 02 Maj 2010 kl. 23:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
I gamle dage brugte high fidelitys redacteur ladefoged reglen 1000:1 - dvs at HT skulle veje 1000 gange så meget som
enhedernes bevægelige masse.
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 03 Maj 2010 kl. 02:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det gjorde han, ja. Men, moderne membraner har ofte en høj masse - min sub burde veje ca. ½ ton, f.eks. 
En generel regel kunne være, spikes til hårde gulve (cement, beton m.v.), fjedrende underlag til 'bløde' gulve (træ o.lign.).
|
| Til top |
|
| |