Tilbage til HIFI4ALL.DK 16. juni 2026 | 04:46   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Head-fi
 HIFI4ALL Forum : Head-fi
Emne Emne: Dur balanceret drift til bøfferne? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
kramer71
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 Oktober 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1712
Sendt: 04 December 2010 kl. 17:17 | IP-adresse registreret  

Jeg kan godt se at man får mulighed for 4x spænding igennem, men hvis du i forevejen har en stærk nok amp, hvad skal fordelen så være til en HP?

Jeg kan da kun se problemer med matchende kalanler? - det virker da bare som noget hype, som måske kan give noget effekt i god lyd hvis forstærkerne i forevejen er for brystsvage?

Til top Vis kramer71's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kramer71
 
Claus-dk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Maj 2007
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1852
Sendt: 04 December 2010 kl. 19:32 | IP-adresse registreret  

Så vidt jeg er teknisk informeret er der intet at hente ved at drive bøfferne balanceret, det er ren placebo...

OG nu går jeg i flyverskjul...


__________________
Jeg ælsker min Ipod
Til top Vis Claus-dk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Claus-dk
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 04 December 2010 kl. 19:54 | IP-adresse registreret  

Hellere må du det

Balanceret drift er bestemt ikke placebo men derimod meget hørbart. Forskellen gør sig mest bemærket ved bedre kontrol over lyden og en
opstramning af bl.a. bassen og eliminering af evt støj/brum. Det er i øvrigt ikke 4X strøm man får men kun 2X. Det normale single endede signal
er 0 og signal hvorimod balanceret drift er plus signal og minus (inverteret) signal. Jeg kan ikke teknisk gøre yderligere rede for det men kun sige
at jeg bestemt finder det værdifuldt og 2ud af 3 af mine forstærkere er balancerede, 3 ud af 4 hovedtelefoner er og min primære signalkilde er.

Det er dog også dyrere da der i princippet er dobbelt så meget af alting og volumen kontrollen er også mere kompliceret.

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
Totoronto
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 01 Marts 2005
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 436
Sendt: 04 December 2010 kl. 20:04 | IP-adresse registreret  

kramer71 skrev:
Jeg kan da kun se problemer med matchende kalanler? - det virker da bare som noget hype, som måske kan give noget effekt i god lyd hvis forstærkerne i forevejen er for brystsvage?


Tjaa..så er balanceret drift af højttalere vel også hype. Det er jo samme princip. Balanceret signal fra kilde til forstærker og derefter + og - frem til højttaleren. Hvad det så giver i praksis, det må andre svare på.

Til top Vis Totoronto's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Totoronto
 
Claus-dk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Maj 2007
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1852
Sendt: 04 December 2010 kl. 21:33 | IP-adresse registreret  

Højtalere er da ikke balanceret..
Ligesom hovedtelefoner heller ikke er det..

Det balancerede signal mellem apparaterne er en realitet men det er altså kun der..

ellers vil jeg gerne se nogle links og det skal ikke være om folk der fortæller hvor dejligt balanceret drift er det skal være en teknisk udredning på hvordan det kan lade sig gøre..
gerne I stil med det her





__________________
Jeg ælsker min Ipod
Til top Vis Claus-dk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Claus-dk
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 04 December 2010 kl. 22:24 | IP-adresse registreret  

Hvis balanceret drift af højtalere og hoved-telefoner er så godt så kan i bare anvende brokoblede forstærkere for det er lige præcis et balanceret signal man tapper på´de 2 røde terminaler. Det er iøvrigt den måde alle balancerede forstærkere arbejder på...altså balanceret = brokobling...

Mht til om hovedtelefoner er balanceret eller ej er kun et spørgsmål om kabler og stik...så...alle hovedtelefoner kan *køre* balanceret...sådan her;

 

Principperne er simple...her; Balanceret input..

Her..ubalanceret input;

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 04 December 2010 kl. 22:34 | IP-adresse registreret  

Her er nogle udemærkede artikler om balancering af hovedtelefoner (hvor ovenstående tegning også er taget fra)

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
Claus-dk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Maj 2007
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1852
Sendt: 04 December 2010 kl. 23:18 | IP-adresse registreret  

er det ikke bare to forstærkere hvor den ene spiller i modfase ??

__________________
Jeg ælsker min Ipod
Til top Vis Claus-dk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Claus-dk
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 04 December 2010 kl. 23:28 | IP-adresse registreret  

Jo...det er hele humlen i brokobling og balanceret...som er det samme...simpelt ikke

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
kramer71
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 Oktober 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1712
Sendt: 05 December 2010 kl. 01:01 | IP-adresse registreret  

Så skal vi bare lige have den tekniske forklaring på hvorfor balanceret skulle være bedre på en hp, hvis den ellers er stærk nok til opgave singleended.

Hvad billedet jo tydeligt viser er, at hvis der er forskel mellem + og - til den ene kanal, så må det jo forringe lyden?

Til top Vis kramer71's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kramer71
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 05 December 2010 kl. 09:22 | IP-adresse registreret  

Den primære gevinst er at slippe af med den fælles jord som man har i et single ended siganl da denn indeholder en summering af højre og
venstre signalet med crosstalk til følge. Detteproblem vil altid være tilstede men alle designere af single endede forstærkere gør naturligvis deres
bedste for at minimere det.

Og ja, det er selvfølgelig et krav at de genererede plus og minus signaler er eksakte spejlbilleder.

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
pof@
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Januar 2007
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 941
Sendt: 05 December 2010 kl. 09:28 | IP-adresse registreret  

Er en af fordelene ikke at nogle typer forvrængning udkompenseres når signalerne summeres op i belastningen? Ligesom i en operationsforstærker hvor outputtet dog ender i een udgang.
Til top Vis pof@'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af pof@
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 05 December 2010 kl. 09:41 | IP-adresse registreret  

kramer71 skrev:

Så skal vi bare lige have den tekniske forklaring på hvorfor balanceret skulle være bedre på en hp, hvis den ellers er stærk nok til opgave singleended.

Hvad billedet jo tydeligt viser er, at hvis der er forskel mellem + og - til den ene kanal, så må det jo forringe lyden?

Du har en pointe...og alligevel ikke...idet den ubalancerede mangler inputtet i modfase må den selv generere det. Det gør den simpelt som det ses ved at tage signalet fra den øverste (A) og føre en del af det til inverteret indgang på (B) som derved laver et spejl af signalet i modfase...ingen problemer i det.

@pof@
Forvrængning er/bør slet ikke være et problem...

mvh



__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
burning777
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Konsulent ved B&O

Bruger siden: 28 Maj 2007
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 1022
Sendt: 05 December 2010 kl. 09:47 | IP-adresse registreret  

Hvis man ikke vil ud i at omterminere sine hovedtelefoner kan man tage alle fordelene i balanceret drift fra denne forstærker.

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/concerto.htm

Lydmæssigt skulle denne løsning være tæt på samme resultat dog med single endes output.

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/concerto.htm
Til top Vis burning777's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af burning777
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 05 December 2010 kl. 12:04 | IP-adresse registreret  

Ret snedigt faktisk

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
tube mania
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 22 November 2005
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 2380
Sendt: 05 December 2010 kl. 13:23 | IP-adresse registreret  

Snedigt...ja...der er dog stadig en fælles leder til højre og venstre...så hvis det er den der er problemet?

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Til top Vis tube mania's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tube mania
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 05 December 2010 kl. 16:12 | IP-adresse registreret  

Ja crosstalk problemet med fælles jord kan det ikke løse

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
QWERTY126
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 28 April 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 417
Sendt: 05 December 2010 kl. 16:25 | IP-adresse registreret  

Har et sjovt fænomen med mine Stax hovedtelefoner - ved ballanceret drift.

Når jeg rører min laptop og samtidig hører på mine stax, støjer de.

Til top Vis QWERTY126's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af QWERTY126
 
nc8000
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 07 August 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1460
Sendt: 05 December 2010 kl. 17:42 | IP-adresse registreret  

Du får formentlig skabt en brum sløjfe. Det samme sker når jeg rører fronten på min cd spiller (men kun ved single ended drift, ikke ved balanceret).

__________________
Jungson CDT2 > RudiStor RPX-100 > Ed8 APS V2 xlr
(iPod Classic 160GB | iPod Touch 64GB| HiFiMan HM602 | (D-NE920 > iBasso D10)) > RSA Protector > JH13 TWag OM
iPhone 4 > Etymotics MC3
Til top Vis nc8000's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nc8000
 
kramer71
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 21 Oktober 2003
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1712
Sendt: 05 December 2010 kl. 21:42 | IP-adresse registreret  

nc8000 - hvor stærke forstærkere kører du med? kan du angive mW for forskellige ohms fx. 50 / 100?
Til top Vis kramer71's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af kramer71
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes