Tilbage til HIFI4ALL.DK 12. juni 2026 | 13:54   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: I tvivl om forstærkerens watt. (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Jalle2
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2007
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 81
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 13:00 | IP-adresse registreret  

Hej,

Når man har 2 x Dantax vision two højtalere (prod. år: 1999 - ældre sager) til brug i stereo med følgende specifikationer:

Frequenzy response 45-22000 Hz
Sensitivity 92db
Impedance 4 ohm
Power 190 watt
Music power 280 watt.

,skulle man tro at man skulle have en stereoforstærker med watt svarende til mellem 190-280 og en ohm impedance på 4?

Men er det rigtigt?, for har læst et sted at disse højttalere sagtens kan drives af en forstærker med kun 20-30 watt!
Hvordan hænger det sammen for det giver ikke rigtig mening i mit hoved.

Derudover har jeg også læst at en forstærker gerne skulle have lidt watt over det oplyste på højttalerne for at man kunne få
god lyd da det ellers vil vise sig det modsatte, hvis man havde en forstærker med for få watt eller de samme watt?

Er der nogle steder udover her jeg kan læse mig klog på dette område og om hvordan lige netop Watt i forstærker og watt i
højttalere er forskellig/hænger sammen?

Jeg kunne spare mange penge ved dette da forstærker med den watt størrelse ikke er noget til budget priser! Så vil helst
ikke gå galt i byen og erhverve mig noget for dyrt OG for kraftigt, hvis det viser sig at jeg kunne have nøjes med langt
mindre!

Er ret ny i faget mht erhvervelse af Hi-fi så bær over med mig hvis det er kolossalt dumt spurgt!

Håber i kan hjælpe

- Max
Til top Vis Jalle2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jalle2
 
bech
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 August 2003
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 222
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 14:23 | IP-adresse registreret  

Med 92 db er det let drevne højttalere og de kan drives fint af en forstærker fra 30-40 W og opefter.

 

Til top Vis bech's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af bech
 
Hyl.dk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Januar 2009
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 413
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 15:42 | IP-adresse registreret  

De watt der er opgivet på højtaleren har ikke noget med at gøre hvor mange watt man skal bruge for at få dem til at spille. Det
er den effekt der skal til for at brænde dem af. Så jo mindre det er planen har du ikke brug for 280 watt til dine højtalere.
Til top Vis Hyl.dk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hyl.dk
 
Jalle2
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2007
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 81
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 16:00 | IP-adresse registreret  

Ah okay på den måde!
Men vil det så sige at man i princippet kan køre de højttalere på 10 watt?
Til top Vis Jalle2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jalle2
 
Strandvaskeren
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 491
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 16:51 | IP-adresse registreret  

Det er svært at sige stensikkert, men umiddelbart, ja..

Dine højttalere hare en følsomhed på 92dB, det betyder at hvis du tilsætter 1W musiksignal, så spiller de 92 dB hvis du har øret 1 meter fra højttalerne. Ved 92 dB er du godt igang med at irritere dine underboere, det er temmeligt højt. Udfra den betragtning bør 10W dække behovet ganske fornuftigt.

Desværre er det bare ikke helt så enkelt. Din højttaler er opgivet med en impedans på 4 ohm, men det er en gennemsnitsbetragtning og impedansen kan sagtens være noget helt andet ved forskellige frekvenser. Nogle højttalere har en relativt pæn impedanskurve og kan spille mange frekvenser uden at stresse forstærkeren specielt meget. Andre højttalere kan have vilde impedanskurver og forlange en masse af forstærkeren, også selv om højttaleren er opgivet til pænt 4 ohm impedans.

Endelig er en 50W forstærker ikke bare en 50W forstærker. En forstærker består populært sagt af en transformator, nogle ladelytter der opbevarer strøm og en forstærkerdel der laver arbejdet med at forstærke signalet. Forstærkerdelen kan være mere eller mindre effektivt designet. Der kan være brugt ladelytter med stor strømkapacitet eller lytter med kun lille kapacitet. Endelig kan der være forskel på hvor effektivt transformatoren lader lytterne op igen efter forstærkerdelen har suget strøm fra dem. En 50W forstærker kan altså være bygget med en stor, veldimensioneret transformator, nogle lytter med stor kapacitet og et effektivt design af selve forstærkerkredsløbet, en sådan forstærker vil typisk kunne trække selv besværlige højttalere uden at få sved på panden. Omvendt kan man også bygge en 50W forstærker af de mindste og billigst mulige stumper, den vil kunne levere 50W til en nemt drevet højttaler men gå i knæ hvis højttaleren er vanskelig.

Alt det ovenstående hjælper dig ikke ret meget, det er jeg klar over, så jeg vil prøve på en helt anden måde og sige:

Glem alt det med hvor mange watt forstærkeren har, det er ikke rigtigt til at vide hvor brugbare de er alligevel. Til gengæld er en stor, velvoksen transformator noget der vejer, store ladelytter vejer ikke alverden, til gengæld vil en seriøst bygget forstærker tit have store køleplader, så som en tommelfingerregel kan du starte med at kigge på vægten. Der er ingen garanti for at høj vægt betyder gode stumper, men det er svært at bygge med solide stumper uden at det vejer. Undtagelsen til tommelfingerreglen er forstærkere lavet i klasse-D, de kan bygges både små, lette og effektive.

Det allervigtigste er dog hvordan forstærkeren lyder hjemme i din stue og der har vi jo heldigvis en købelov der ved internetkøb lader os prøve tingene af.

Så glem det med antal watt. Sus en tur rundt i butikkerne og kig på forstærkere indtil du finder en du synes lyder fornuftigt og kan de ting du skal bruge den til. Løft engang og mærk om der er gods i den. Spørg om du må låne den med hjem og høre den i din egen stue på dine egne højttalere, hvis ikke, så kan du sige tak for lyttet, suse hjem og bestille den fra butikkens internetside. Herefter har du 14 dage til at lytte på den inden du beslutter dig for om du vil have pengene retur eller beholde den.
Til top Vis Strandvaskeren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Strandvaskeren
 
torsteinowich
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Januar 2010
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 253
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 17:13 | IP-adresse registreret  

Vær opmærksom på at du godt kan brænde 190 W højttalere af med en 50 W forstærker. Det kan ske hvis du overbelaster
forstærkeren. En overbelasetet forstærker vil spille for meget diskant og det gør at en for stor del af de 50 W kommer ud i
højttalerens diskantenheder, som ikke kan tåle ret meget. Når forstærkeren begynder at forvrænge lyden er det et tegn på
at den er overbelastet og på tide at skrue ned. De 190 W er hvad højttalerne kan klare med en normal fordeling mellem bas
og diskant som det kommer fra en forstærker, der ikke er overbelastet.

Det er ikke så vigtigt at matche antal W i forstærkeren med højttalerne. Det er vigtigere at du har nok W i forstærkeren til at
spille det lydtryk du ønsker uden at overbelaste forstærkeren samt at højttalerne kan spille det ønskede lydtryk.

50 W er nok til et pænt højt lytteniveau med 92 db højttalere men ikke vild festlyd.

Højttalernes følsomhed er vigtigt da det siger hvor mange W der skal til for at opnå et bestemt lydtryk. Hvis den f.eks. var
89 db ville du have brug for 100 W til at spille det lydtryk du får ud af 50 W på et par 92 db højttalere. Fordobling af
forstærkereffekt giver 3 db ekstra lydtryk. Det betyder at man faktisk får overraskende meget lyd ud af 1 W og der skal
rigtig meget ekstra effekt til for at komme højt op i lydtryk.

Til top Vis torsteinowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af torsteinowich
 
Jalle2
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2007
Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline
Indlæg: 81
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 20:26 | IP-adresse registreret  

Det er perfekte beskrivelser begge 2 og lige hvad jeg havde brug for!! Tusind tusind tak! Jeg er nu blevet en hel del klogere og
det findes jo meget mere logisk end som når man selv går og tror på tingene som man tror de hænger sammen!

Men hvordan hænger watt og lydtryk så sammen? Fordi hvordan kan det kræve 100 watt at spille 89 db og så kun 50 watt at
spille 92? Burde det ikke være omvendt?
Til top Vis Jalle2's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jalle2
 
Bassøe
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 10 Januar 2006
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 1567
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 20:30 | IP-adresse registreret  

Jalle2 skrev:

Men hvordan hænger watt og lydtryk så sammen? Fordi hvordan kan det kræve 100 watt at spille 89 db og så kun 50 watt at
spille 92? Burde det ikke være omvendt?

Det er ikke det de mener. En 89 db højttaler skal bruge 100 watt for at spille lige så højt som en højttaler der har 92 db følsomhed og er drevet af en 50 watt forstærker.

Hvis vi nu siger du har en højttaler med en følsomhed på 90 db vil det give dig et lydtryk på :

90 db - 1W

93 db - 2W

96 db - 4W

99 db - 8W

102 db - 16W

105 db - 32W

108 db - 64W

Dvs. hver gang du fordobler effekten får du 3 db højere lydtryk. Hvilket også betyder at hvis din højttalers følsomhed er 3 db højere skal du kun bruge den halve effekt for samme lydtryk og omvendt.

 

Til top Vis Bassøe's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Bassøe
 
Janop
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Marts 2008
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 436
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 20:36 | IP-adresse registreret  

De 89, og 92 DB i eksemplet er drifteffekten, altså det lydtryk højttaleren giver ved 1watt i 1 meters afstand, derfor skal du bruge flere watt til at give samme lydtryk på den mindst følsomme højttaler

__________________
Jan O. Pedersen
Til top Vis Janop's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Janop
 
Strandvaskeren
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 Maj 2010
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 491
Sendt: 16 Marts 2011 kl. 21:00 | IP-adresse registreret  

Jalle2 skrev:
Men hvordan hænger watt og lydtryk så sammen? Fordi hvordan kan det kræve 100 watt at spille 89 db og så kun 50 watt at spille 92? Burde det ikke være omvendt?


Hvis det er samme højttaler har du helt ret, så skal der ca. dobbelt så meget effekt til at spille 92dB som der skal bruges for at spille 89dB.

Men hvis du har højttaler A med en følsomhed på 89dB og højttaler B med en følsomhed på 92dB så skal der fyres omkring dobbelt så meget effekt i højttaler A for at få den til at spille lige så højt som højttaler B.
Til top Vis Strandvaskeren's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Strandvaskeren
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes